séance du jeudi 05/05/2014

SOROS a écrit:

ATTENTION À LA MOYENNE À LA BAISSE POUR MDP

ne dramatisons pas quand meme la situation,
au point de vue technique le décompte Elliotiste nous positionne sur la 4ieme vague qui comblerait le gap 36-37 pour entamer par la suite une éventuelle 5ième vague, une derniere chance pour s'en sortir avant l'installation de l' (abc)

alpha74 a écrit:

Yuguerten a écrit:

salam

@amin:

ECB:  Hello NIRP (Negative Interest Rate Policy , Taux de dépot= -0.1%.)    

Taux de dépot= -0.1%


amin , yug .... si j'ai bien compris ceux qui vont deposer leur argent dans les banques vont devoir payer pour cela   , c'est une premiere mondiale si on exclut le Danemark et la Suede .... moi je vous pose la question suivante et si BM devrait s'inspirer et renumerer les depots a un taux proche de zero ce qui permettra d'emprunter chez les chauves souris ( les banques ) a un taux raisonnable ( 1 a 2 % ) ... est ce que BAM doit continuer a faire les yeux doux pour les banquiers ? , ou au contraire etre plus accommodant dans sa politique monetaire en baissant son taux a un niveau proche de zero vu qu'on est dans une situation de desinflation qui peut conduire a la cata cad une deflation qui va tout ravager ... 

1) il faut premièrement, faire la distinction entre les taux nominaux et les taux réels. Taux réel= taux nominal -taux inflation. Donc: quand tu bloques ton argent à 2% (nominal) et l'inflation est à 3%, ton taux réel est de -1%. tu perds   

2) le taux de dépot annoncé par la BCE de -0.1% est un taux nominal et c'est pour inciter les banques à prêter aux PME car les banques disposent d'énormes liquidités qu'elles plaçaient chez la BCE car elles ne voulaient pas prendre de risques (conjoncture difficile), en plus elles ré-hypothéquaient ces dépôts pour avoir de nouveaux crédits (la cavalerie)  . Leurs engagements en produits dérivés sont gigantesques (trillions de dollars   ) grâce aux trading pour compte propre   .

3) BAM est censée être indépendante des politiques et elle a pour seule objectif maîtriser l'inflation. Comme tous les pays qui se respectent. Or, tu n'es pas sans savoir que la dette marocaine est en majorité interne (Une bonne chose en soi), mais en même temps ça donne un énorme pouvoir aux banquiers (caisses, assurances..) pour imposer leurs intérêts  , d'autant plus que les marocains épargnent peu en bons de trésor. Donc: une baisse des taux c'est compliqué  . Par contre, la baisse des réserves obligatoires pour les banques se poursuit (ramenées à 2% je pense)   . On engraisse toujours les mêmes   . Mais, BCP ne veut toujours pas décoller       .
En plus, il y a le lobby des importateurs qui ne veut pas entendre parler d'une baisse des taux car çà affaiblirait le DH.

4) Sincèrement, je ne vois pas où est la déflation et les statistiques de ce gouvernement et "DERRTOU" le HCP me font rire. L'énergie en hausse, le panier en hausse, la santé en hausse, les Frais d'éducation en hausse, le transport en hausse, le logement en hausse, les loisirs en hausse, l'équipement en hausse, les communications en hausse.....
Une déflation c'est la faillite des banques car leur business modèle est basée sur le fractionnaire (toujours plus de liquidités grâce aux crédits et une rotation plus rapides des capitaux) 

Yuguerten a écrit:

alpha74 a écrit:

Taux de dépot= -0.1%


amin , yug .... si j'ai bien compris ceux qui vont deposer leur argent dans les banques vont devoir payer pour cela   , c'est une premiere mondiale si on exclut le Danemark et la Suede .... moi je vous pose la question suivante et si BM devrait s'inspirer et renumerer les depots a un taux proche de zero ce qui permettra d'emprunter chez les chauves souris ( les banques ) a un taux raisonnable ( 1 a 2 % ) ... est ce que BAM doit continuer a faire les yeux doux pour les banquiers ? , ou au contraire etre plus accommodant dans sa politique monetaire en baissant son taux a un niveau proche de zero vu qu'on est dans une situation de desinflation qui peut conduire a la cata cad une deflation qui va tout ravager ... 

1) il faut premièrement, faire la distinction entre les taux nominaux et les taux réels. Taux réel= taux nominal -taux inflation. Donc: quand tu bloques ton argent à 2% (nominal) et l'inflation est à 3%, ton taux réel est de -1%. tu perds   

2) le taux de dépot annoncé par la BCE de -0.1% est un taux nominal et c'est pour inciter les banques à prêter aux PME car les banques disposent d'énormes liquidités qu'elles plaçaient chez la BCE car elles ne voulaient pas prendre de risques (conjoncture difficile), en plus elles ré-hypothéquaient ces dépôts pour avoir de nouveaux crédits (la cavalerie)  . Leurs engagements en produits dérivés sont gigantesques (trillions de dollars   ) grâce aux trading pour compte propre   .

3) BAM est censée être indépendante des politiques et elle a pour seule objectif maîtriser l'inflation. Comme tous les pays qui se respectent. Or, tu n'es pas sans savoir que la dette marocaine est en majorité interne (Une bonne chose en soi), mais en même temps ça donne un énorme pouvoir aux banquiers (caisses, assurances..) pour imposer leurs intérêts  , d'autant plus que les marocains épargnent peu en bons de trésor. Donc: une baisse des taux c'est compliqué  . Par contre, la baisse des réserves obligatoires pour les banques se poursuit (ramenées à 2% je pense)   . On engraisse toujours les mêmes   . Mais, BCP ne veut toujours pas décoller       .
En plus, il y a le lobby des importateurs qui ne veut pas entendre parler d'une baisse des taux car çà affaiblirait le DH.

4) Sincèrement, je ne vois pas où est la déflation et les statistiques de ce gouvernement et "DERRTOU" le HCP me font rire. L'énergie en hausse, le panier en hausse, la santé en hausse, les Frais d'éducation en hausse, le transport en hausse, le logement en hausse, les loisirs en hausse, l'équipement en hausse, les communications en hausse.....
Une déflation c'est la faillite des banques car leur business modèle est basée sur le fractionnaire (toujours plus de liquidités grâce aux crédits et une rotation plus rapides des capitaux) 

CE n'est pas encore le cas , mais c'est un danger reel que BAM risque de nous infliger avec son inertie ... le pouvoir d'achat est en baisse , la consommation est en baisse , l'investissement des entreprises est a la traine , ce qui risque de faire chuter les prix encore et encore vu le climat d'attentisme qui s'installe doucement mais surement .. une sorte de sable mouvant ... et la spirale déflationniste est a prendre au serieux ...

pour ce qui est marqué en rouge c'est plutot l'inverse .. fais un tour dans les marchés et tu verras les commercants ils pleurent ...

alpha74 a écrit:

CE n'est pas encore le cas , mais c'est un danger reel que BAM risque de nous infliger avec son inertie ... le pouvoir d'achat est en baisse , la consommation est en baisse , l'investissement des entreprises est a la traine , ce qui risque de faire chuter les prix encore et encore vu le climat d'attentisme qui s'installe doucement mais surement .. une sorte de sable mouvant ... et la spirale déflationniste est a prendre au serieux ...

pour ce qui est marqué en rouge c'est plutot l'inverse .. fais un tour dans les marchés et tu verras les commercants ils pleurent ...

C'est presque comme chez nous mais avec des revenus 10 fois plus conséquents   

Le problème, c'est la mondialisation , l'uniformisation des prix et des habitudes de consommation, la révolution technologique (IT), la libre circulation des capitaux, des marchandises et des services....

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@ Yug , c'est pour cela qu'on l'appelle une spirale , les prix baissent , la consommation baisse car les menages reportent l'acte de consommation et se mettent a epargner , le chomage augmente car les entreprises licencient et ainsi de suite .. le marasme s'installe, le marché des capitaux se meurt , les politiques s'enguelent ... 

donc ma question pourquoi BAM maintient son taux directeur , ne me dit pas pour maintenir l'inflation car on est clairement en desinflation  ? ...  

Mr ABDOU
moi je ne quitte pas MDP mais je la suis , c est une prise de benefice pour combler le gap a 36- 37
les grands requins sont encore dans la valeur 

alpha74 a écrit:

@ Yug , c'est pour cela qu'on l'appelle une spirale , les prix baissent , la consommation baisse car les menages reportent l'acte de consommation et se mettent a epargner , le chomage augmente car les entreprises licencient et ainsi de suite .. le marasme s'installe, le marché des capitaux se meurt , les politiques s'enguelent ... 

donc ma question pourquoi BAM maintient son taux directeur , ne me dit pas pour maintenir l'inflation car on est clairement en desinflation  ? ...  

c'est pour ça j'avais dit tout à l'heure, que la BAM devra baisser son tx directeur, pour inciter les bques au relancer l'économie en accordant plus de crédits à des tx raisonnables aux entreprises et aux menages.
comme effet immédiat, on aurait: encouragement de la consommation, donc production et plus d'investissement,moins de chomage.
Donc pour permettre à la roue de mieux tourner

alpha74 a écrit:

@ Yug , c'est pour cela qu'on l'appelle une spirale , les prix baissent , la consommation baisse car les menages reportent l'acte de consommation et se mettent a epargner , le chomage augmente car les entreprises licencient et ainsi de suite .. le marasme s'installe, le marché des capitaux se meurt , les politiques s'enguelent ... 

donc ma question pourquoi BAM maintient son taux directeur , ne me dit pas pour maintenir l'inflation car on est clairement en desinflation  ? ...  

Baisser le taux de  réserve  obligatoire, c'est équivalent à baisser les taux directeurs, puisque ça permet aux banques de prêter plus à fonds propres inchangés (Easing money). Faut pas abuser car ça fragilise les ratios de sécurité des banques face aux impayés (Tier1 ratio)

Baisser les taux, c'est la dernière cartouche de BAM car ça implique:

 * une dévaluation du DH car il sera moins attrayant
 * baisse des taux, c'est moins d'épargne locale car la rémunération baisse
* Un risque d'emballement pour les crédits à taux variables à moyen et long terme
* C'est un signe de faiblesse car on est censé être un pays jeune et dynamique . (Japanisation)

De toute façon, c'est une décision politique en fin de compte.

Sinon, pour les techniciens et puristes , il y a ça:

La Règle de Taylor est une règle moderne de politique monétaire, énoncée en premier lieu par l’économiste John B. Taylor, en 1993.

Elle relie le taux d'intérêt décidé par la banque centrale au taux d'inflation de l'économie et à l’écart entre le niveau du PIB et son niveau potentiel :

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Moi, ce que je suggère c'est moins d'état et de bureaucratie pour relancer la machine.

fan a écrit:

alpha74 a écrit:

@ Yug , c'est pour cela qu'on l'appelle une spirale , les prix baissent , la consommation baisse car les menages reportent l'acte de consommation et se mettent a epargner , le chomage augmente car les entreprises licencient et ainsi de suite .. le marasme s'installe, le marché des capitaux se meurt , les politiques s'enguelent ... 

donc ma question pourquoi BAM maintient son taux directeur , ne me dit pas pour maintenir l'inflation car on est clairement en desinflation  ? ...  

c'est pour ça j'avais dit tout à l'heure, que la BAM devra baisser son tx directeur, pour inciter les bques au relancer l'économie en accordant plus de crédits à des tx raisonnables aux entreprises et aux menages.
comme effet immédiat, on aurait: encouragement de la consommation, donc production et plus d'investissement,moins de chomage.
Donc pour permettre à la roue de mieux tourner

tout a fait ... pour relancer l'immobilier il faut un taux proche de zero ... pour les entreprises proche de 1 % .. pour la conso proche de 3 % ... allez Mr les banquiers faites un effort sinon on se dirige vers l'impasse et on va saccager vos agences et chercher des boucs émissaires ... reflechissez et soyez raisonnables  

alpha74 a écrit:

fan a écrit:

c'est pour ça j'avais dit tout à l'heure, que la BAM devra baisser son tx directeur, pour inciter les bques au relancer l'économie en accordant plus de crédits à des tx raisonnables aux entreprises et aux menages.
comme effet immédiat, on aurait: encouragement de la consommation, donc production et plus d'investissement,moins de chomage.
Donc pour permettre à la roue de mieux tourner

tout a fait ... pour relancer l'immobilier il faut un taux proche de zero ... pour les entreprises proche de 1 % .. pour la conso proche de 3 % ... allez Mr les banquiers faites un effort sinon on se dirige vers l'impasse et on va saccager vos agences et chercher des boucs émissaires ... reflechissez et soyez raisonnables  

O daba, avec la fuite en avant de Auditeur, qu'est ce qu'on va faire avec nos MDP? :cyclops:

fan a écrit:

alpha74 a écrit:

tout a fait ... pour relancer l'immobilier il faut un taux proche de zero ... pour les entreprises proche de 1 % .. pour la conso proche de 3 % ... allez Mr les banquiers faites un effort sinon on se dirige vers l'impasse et on va saccager vos agences et chercher des boucs émissaires ... reflechissez et soyez raisonnables  

O daba, avec la fuite en avant de Auditeur, qu'est ce qu'on va faire avec nos MDP? :cyclops:

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