Séance du Mercredi 11 fevrirer 2015 - Débat : Souscrire ou pas à Total Maroc ? D'abord des questions de principes ....

Pelican a écrit:

Safe Ortoepedics continue sur sa lancée. Valeur introduite le 10/02/2015.

Notons que la société a été introduite à 2,55 Euros soit le bas de la fourchette proposée pour y souscrire, avec un plafond de 3,45 Euros.

Détail trés important : les anciens actionnaires ont eux aussi souscrit à l'augmentation de capital comme les autres nouveaux investisseurs en apportant 6,4 Millions euros. Le montant du placement s’élève à 17 Millions Euros .


Actuellement, la valeur s'échange à 10,28 Euros soit + 400%.

Salam les amis,

wallah l3adim IPO RDS c'est du vol qualifié.

@ blue , tu as raison , attendant de voir ... meme si je ne me fais pas trop d'illusion pour la suite ... tellement ce marché nous a decu ...

Pelican a écrit:

Safe Ortoepedics continue sur sa lancée. Valeur introduite le 10/02/2015.

Notons que la société a été introduite à 2,55 Euros soit le bas de la fourchette proposée pour y souscrire, avec un plafond de 3,45 Euros.

Détail trés important : les anciens actionnaires ont eux aussi souscrit à l'augmentation de capital comme les autres nouveaux investisseurs en apportant 6,4 Millions euros. Le montant du placement s’élève à 17 Millions Euros .


Actuellement, la valeur s'échange à 10,28 Euros soit + 400%.

C'est cette IPO qu'il nous faut sinon BLAAAAAAAAAACHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Bonjour messieurs,

La dernière Introduction à laquelle j'ai souscrite est S2m. Sinon depuis j'attends que la cours se stabilise à la baisse (cas de JLEC).

Concernant cette IPO, je lirai la NI, je souscrirai si l'actionnariat est majoritairement etranger (malheureusement) et bien sur si le prix est interessant.

Je boycotte aussi l'IPO pour toutes les raisons évoquées par nos chers forumistes, mais aussi pour une raison complémentaire : la nouvelle recrue appartient à un secteur en très forte turbulances internationales.

Une occasion de plus pour montrer que le pot de terre existe...toujours, et qu'il n'a plus rien à craindre du pot de fer qui finira par rouiller un jour..A bon entendeur

JE NE SUIS PAS IPO

Abdou a écrit:

Pelican a écrit:

Safe Ortoepedics continue sur sa lancée. Valeur introduite le 10/02/2015.

Notons que la société a été introduite à 2,55 Euros soit le bas de la fourchette proposée pour y souscrire, avec un plafond de 3,45 Euros.

Détail trés important : les anciens actionnaires ont eux aussi souscrit à l'augmentation de capital comme les autres nouveaux investisseurs en apportant 6,4 Millions euros. Le montant du placement s’élève à 17 Millions Euros .


Actuellement, la valeur s'échange à 10,28 Euros soit + 400%.

C'est cette IPO qu'il nous faut sinon BLAAAAAAAAAACHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Cette ipo montre notre faiblesse au niveau culture boursière. Surtout son coté éthique. Voilà des actionnaires majoritaires qui souscrivent au même prix que les nouveaux entrants. Alors que chez nous....

Cependant, cette intro marque surtout notre faiblesse économique et sociale : C'est une entreprise start-up ( trés petite entreprise ) qui travaille dans un domaine pointu qui est les implants chirurgicaux à usage unique. C'est une innovation et un nouveau procédé d'intervention pour la médecine. Petite entreprise, mais marché énorme et qui va apporter un réel plus à la médecine, et à l'humanité.

Et c'est vraiment là le rôle de la bourse, son essence et sa raison d’être. La bourse offre de l'argent aux entreprises qui innovent et qui manquent de ressources pour se développer. Or chez nous, notre tissu économique se contente essentiellement dans la fabrication de ce qui existe. Très peu d'entreprises innovent des procédés ou des produits totalement nouveaux. Et si c'est le cas, elle ne trouveront pas d'appui bancaire pour se développer ( les garanties ) et encore moins un accès à la bourse. Y'a des entreprises qui font de l'innovation

C'est ce genre de sociétés dont nous avons besoin. Des entreprises jeunes qui comprennent le monde d'aujourd'hui et qui vont s'investir dans l'économie de demain. Celle de l'innovation, la médecine, le bien etre, la culture, la biologie, les applications web sur la vie réelle, les jeux, le multimédia, les nouveaux modes de transport....

Toute ces entreprises comme Snep, Samir, Taqa, Total, Rds, Sonasid, Maghreb steel, Cosumar, Ctm...des entreprises polluantes, qui n'innovent rien, qui ne font que demander des subventions ou qui usent d'une situation temporaire pour se faire le max de fric sur le dos de l'humanité ( Bulle immobiliére ). Ces entreprises c'est le passé, c'est l'ancienne génération. Ce sont plus des vaches à lait pour les investisseurs, mais des cadavres dont il faut se débarrasser.

Pelican a écrit:

Safe Ortoepedics continue sur sa lancée. Valeur introduite le 10/02/2015.

Notons que la société a été introduite à 2,55 Euros soit le bas de la fourchette proposée pour y souscrire, avec un plafond de 3,45 Euros.

Détail trés important : les anciens actionnaires ont eux aussi souscrit à l'augmentation de capital comme les autres nouveaux investisseurs en apportant 6,4 Millions euros. Le montant du placement s’élève à 17 Millions Euros .


Actuellement, la valeur s'échange à 10,28 Euros soit + 400%.

Dans quelle bourse cette "intro" à été produite? Mr pelican.

Alliances aura besoin de lever 1 milliard de dhs avant mi mars.
2 hypothèses sont possibles: 
Soit les zinzins souscrivent, et ceci va affecter l'introduction de total par manque de volume.
Soit on laisse tomber alliances et là c'est encore plus pire parce que Alliances se retrouvera en cessation de paiement.

Les 2 scénarios sont négatifs

Bonjour

Dans un entretien téléphonique avec bourse-maroc.org, une source autorisée au sein d'Addoha nous a confirmé que l'article d'El Masse ne concerne pas Addoha.

Cordialement




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bluehorseshoe a écrit:

Bonjour tout le monde,
 
J’ai été ravi de lire ce matin les échanges d’hier soir.
 
Partageant (partiellement) vos avis par rapport au marché boursier marocain et pointant du doigt ses excès et les pratiques « indécentes » des banques d’affaires, du CDVM et…, je me permets également de rajouter quelques éclaircissements.
 
Le boycott de l’IPO RDS  a été un succès car je vous l’accorde, le nombre de souscripteurs personnes physiques a été le plus bas depuis un certain nombre d’années. Et je pense que les banques d’affaires ont retenu la leçon (ou pas !). Mais je pense que l’action des petits porteurs doit se jouer  de manière permanente sur le long terme et non pas être ponctuelle à l’occasion des IPO. Et cela commence tout d’abord par une participation effective aux Assemblées Générales des sociétés cotées où nous sommes actionnaires. La présence effective et le faire-part des avis des pp sur la gestion et la gouvernance des sociétés poussera les dirigeants à réfléchira deux fois en pensant au contre poids qui commence à se construire autour de petits porteurs. Je suis d’accord, chez nous la majorité décisionnelle est souvent entre les mains des PDG actionnaires majoritaires. Mais ailleurs, des actions concertistes se forment entre les pp et des actionnaires financiers activistes pour contrecarrer l’hégémonie de cet actionnaire majoritaire.
 
Le modèle peut être duplicable au Maroc dans quelques années.
 
Rappelez vous aussi l’effet d’entrainement salutaire qu’ont eu les IPO (et je cite particulièrement IAM, BCP et ADH) sur le marché : IPO successives, effet volumes, investisseurs étrangers, et plus values (aussi bien pour les ZZ que pour les PP). Un papier frais, bien valorisé pourrait être salvateur pour cette bourse, à condition de choisir le bon timing et la structuration adéquate.
 
Autre point, il ne faut pas mélanger les choux et les carottes : RDS n’étant pas Total, ni en terme d’activité, ni en terme de profil de l’action, ni en terme de gouvernance, ni en terme d’objectifs d’introduction en bourse. Personnellement, je préférerai lire le contenu de la NI d’abord avant de juger : surévaluée ou pas, torchon ou filon d’or, arnaque ou opportunité…Par ailleurs, il faudra également faire attention au syndicat de placement…L’appel à 4 banques par RDS n’est pas fortuit : comme dit l’adage : diviser pour mieux régner : « farriq tassoud » ! Pour les prochaines IPO : un syndicat élargi ou restreint peut donner quelques renseignements sur l’architecture de l’opération et son fondement.
 
Enfin, avec les vents qui soufflent aujourd’hui, je doute fort que, ni le CDVM, ni les banques, peuvent se permettre une autre « connerie ».
 
Wait and see. Entre temps, chers forumistes, bonne chance si vous êtes positionnés !

Bonne analyse.
En effet. Total est loin d'être comparable à RDS sur tous les plans.
Ceci dit, ce sont toutes les activités au sein de la BVC, et non pas seulement les IPO, qui sont en train de dégoûter les PP.
De la taxation abusive sur les transactions par les sociétés de bourses, aux multiples délits d'initiés assez flagrants, en passant par la surévaluation de certaines actions au moment de leur introduction et par la taille globale du marché (75 sociétés cotées c'est ridicule pour un pays qui aspire à devenir un hub financier pour la région) qui lui permet d'être assez aisément contrôlé ou du moins orienté par les gros investisseurs institutionnels. 
Les PP se sentent de plus en plus "perdus" devant une activité boursière qui leur permet de moins en moins de faire fructifier leur épargne.
Or, que les responsables l'admettent ou pas, la dynamisation du marché boursier passe obligatoirement par l'interêt des PP pour le placement de leur épargne en bourse.
Il se fait qu'actuellement, beaucoup de gens (y compris certains banquiers) conseillent à leur entourage (et à leurs clients) de ne pas placer ses économies à la BVC.
L'attractivité de ce marché semble donc avoir besoin d'un bon coup de pouce.
Le rôle du CDVM, censé jouer le rôle de "gendarme" doit être plus grand.
Beaucoup reste à faire par les responsables du secteur de la bourse s'ils veulent gagner la confiance d'une plus grande frange de la population marocaine et l'encourager à investir en bourse. 
On peut engager un intéressant débat à ce sujet. 
La phrase avec laquelle M. Abdou a clôturé son message de ce matin appelant au boycott de l'IPO de Total Maroc est un rappel trivial mais fort pertinent.
"Nous sommes là pour gagner de l'argent pas pour en perdre.
A bon entendeur ... Salut."

Pelican a écrit:

Abdou a écrit:

C'est cette IPO qu'il nous faut sinon BLAAAAAAAAAACHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Cette ipo montre  notre faiblesse au niveau culture boursière. Surtout son coté éthique. Voilà des actionnaires majoritaires qui souscrivent au même prix que les nouveaux entrants. Alors que chez nous....

Cependant, cette intro marque surtout notre faiblesse économique et sociale : C'est une entreprise start-up ( trés petite entreprise ) qui travaille dans un domaine pointu qui est les implants chirurgicaux à usage unique. C'est une innovation et un nouveau procédé d'intervention pour la médecine. Petite entreprise, mais marché énorme et qui va apporter un réel plus à la médecine, et à l'humanité.

Et c'est vraiment là le rôle de la bourse, son essence et sa raison d’être. La bourse offre de l'argent aux entreprises qui innovent et qui manquent de ressources pour se développer. Or chez nous, notre tissu économique se contente essentiellement dans la fabrication de ce qui existe. Très peu d'entreprises innovent des procédés ou des produits totalement nouveaux. Et si c'est le cas, elle ne trouveront pas d'appui bancaire pour se développer ( les garanties ) et encore moins un accès à la bourse. Y'a des entreprises qui font de l'innovation

C'est ce genre de sociétés dont nous avons besoin. Des entreprises jeunes qui comprennent le monde d'aujourd'hui et qui vont s'investir dans l'économie de demain. Celle de l'innovation, la médecine, le bien etre, la culture, la biologie, les applications web sur la vie réelle, les jeux, le multimédia, les nouveaux modes de transport....

Toute ces entreprises comme Snep, Samir, Taqa, Total, Rds, Sonasid, Maghreb steel, Cosumar, Ctm...des entreprises polluantes, qui n'innovent rien, qui ne font que demander des subventions ou qui usent d'une situation temporaire pour se faire le max de fric sur le dos de l'humanité ( Bulle immobiliére ). Ces entreprises c'est le passé, c'est l'ancienne génération. Ce sont plus des vaches à lait pour les investisseurs, mais des cadavres dont il faut se débarrasser.

@ Pelican , alors la tu te trompes lourdement ... au contraire on a besoin de champions nationaux capables de conquerir l'Afrique un continent vierge ou tout est a faire sinon d'autres prendront la place et ils se ne se feront pas prier ... l'Etat a le devoir de les soutenir durant cette periode d'expansion ... ca s'appelle la discrimination positive 

L'article Al Masse parle du fabriquant de Javel.

Le Javel comme tout le monde le sait est un procédé de nano-technologie à usage biologique. C'est la téchnologie de blanchissemet des dents du futur.