Séance du Lundi 14 décembre 2015

amin a écrit:

Yuguerten a écrit:

Ce qui aggrave les choses pour les producteurs de pétrole, c'est la baisse du dollar et la baisse du brut et GAZ en même temps. 

Par le passé, ils étaient inversement corrélés. Une baisse du dollar impliquant une hausse du Brut, et vis versa.

Pour les importateurs, le cas du Maroc, c'est tout bénef pour la balance des paiements.

Faut attendre, la hausse ou pas des taux de la FED, pour voir le comportement du Dollar.

Ousstad Yuguerten

je te suis pas trop dans cette histoire de corrélation positive entre le $ et le pétrole !!! elle est toujours négative. la baisse de l'EUR/USD veut dire que le $ monte et non pas le contraire.
en tout cas pour les exportateurs, leur devises sont fortement positivement corrélés au pétrole, quand il baisse, le dollar s'apprécie fortement face à leur devises. au forex, le dollar canadien (CAD) , la couronne norvégienne (NOK) et le rouble russe (RUB); sont les plus corrélés au pétrole, l'effet est instantané, remarquez l'évolution à partir de Juillet 2014

ahlan

Il faut mettre les lunettes ou passer chez l'ophtalmo si t'en as pas

"étaient inversement corrélés"


Le paire eur/usd est par contre corrélée au pétrole par le passé. Quand on est long EUR/USD, en fait, on acheté l'Euro et on vends $USD


Cette divergence offre en réalité une bonne occasion de trading: long CL  & short EUR/USD en respectant le "notional" et les volatilités implicites pour le sizing.

Le marché revert always to the mean .

Yuguerten a écrit:

ahlan

Il faut mettre les lunettes ou passer chez l'ophtalmo si t'en as pas

"étaient inversement corrélés"

Le paire eur/usd est par contre corrélée au pétrole par le passé. Quand on est long EUR/USD, en fait, on acheté l'Euro et on vends $USD

ils étaient inversement correlés, et ils le sont toujours selon ta phrase, tu fais référence au dollar et (le pétrole et le gaz), quand ces derniers baissent, le dollar monte.

par contre il me faudra des cours de soir en plus des lunettes pour comprendre ta dernière phrase   qu'est ce que le pétrole à avoir avec l'EUR/USD ??? c'est seulement l'impact de la crainte d'une "déflation" à cause d'une décélération de l'activité économique, aggravé avec la baisse du pétrole, qu'à obligé la BCE à faire plus d'easiiiiiing de la politique monétaire, et par "chance" ça a coincidé avec une divergence dans la politique monétaire de la Fed qui elle cherche à faire du "tightening", sinon on aurait pas vu autant de baisse.

Yuguerten a écrit:

Cette divergence offre en réalité une bonne occasion de trading: long CL  & short EUR/USD en respectant le "notional" et les volatilités implicites pour le sizing.

Le marché revert always to the mean .

c'est quoi long CL ? Crude/Light ??

amin a écrit:

Yuguerten a écrit:

ahlan

Il faut mettre les lunettes ou passer chez l'ophtalmo si t'en as pas

"étaient inversement corrélés"

Le paire eur/usd est par contre corrélée au pétrole par le passé. Quand on est long EUR/USD, en fait, on acheté l'Euro et on vends $USD

ils étaient inversement correlés, et ils le sont toujours selon ta phrase, tu fais référence au dollar et (le pétrole et le gaz), quand ces derniers baissent, le dollar monte.

par contre il me faudra des cours de soir en plus des lunettes pour comprendre ta dernière phrase   qu'est ce que le pétrole à avoir avec l'EUR/USD ??? c'est seulement l'impact de la crainte d'une "déflation" à cause d'une décélération de l'activité économique, aggravé avec la baisse du pétrole, qu'à obligé la BCE à faire plus d'easiiiiiing de la politique monétaire, et par "chance" ça a coincidé avec une divergence dans la politique monétaire de la Fed qui elle cherche à faire du "tightening", sinon on aurait pas vu autant de baisse.

Yuguerten a écrit:

Cette divergence offre en réalité une bonne occasion de trading: long CL  & short EUR/USD en respectant le "notional" et les volatilités implicites pour le sizing.

Le marché revert always to the mean .

c'est quoi long CL ? Crude/Light ??

CL:  c'est bien Light Crude Oil Futures cotés sur CME de taille 1000 barils/future (160 m3) et physicall delivry settlements. 

C'est quoi la relation entre $USD et Cl ?   les pétrodollars.

Pendant longtemps tout le pétrole était vendu en $USd et parmi les choses qui font du dollar une monnaie de réserve. 

 « Le dollar est notre monnaie, mais c'est votre problème. »  Nixon .

" On 15 August 1971, the United States unilaterally terminated convertibility of the US dollar to gold, effectively bringing the Bretton Woods system to an end and rendering the dollar a fiat currency. This action, referred to as the Nixon shock, created the situation in which the US dollar became a reserve currency used by many states."

Ce que tente de contourner des pays chine, Russie, inde, Iran,ex irak, ex Libye....  avec plus ou moins de succès.

Les texans ne plaisantent pas là dessus

Yuguerten a écrit:

amin a écrit:

ils étaient inversement correlés, et ils le sont toujours selon ta phrase, tu fais référence au dollar et (le pétrole et le gaz), quand ces derniers baissent, le dollar monte.

par contre il me faudra des cours de soir en plus des lunettes pour comprendre ta dernière phrase   qu'est ce que le pétrole à avoir avec l'EUR/USD ??? c'est seulement l'impact de la crainte d'une "déflation" à cause d'une décélération de l'activité économique, aggravé avec la baisse du pétrole, qu'à obligé la BCE à faire plus d'easiiiiiing de la politique monétaire, et par "chance" ça a coincidé avec une divergence dans la politique monétaire de la Fed qui elle cherche à faire du "tightening", sinon on aurait pas vu autant de baisse.



c'est quoi long CL ? Crude/Light ??

CL:  c'est bien Light Crude Oil Futures cotés sur CME de taille 1000 barils/future (160 m3) et physicall delivry settlements. 

C'est quoi la relation entre $USD et Cl ?   les pétrodollars.

Pendant longtemps tout le pétrole était vendu en $USd et parmi les choses qui font du dollar une monnaie de réserve. 

 « Le dollar est notre monnaie, mais c'est votre problème. »  Nixon .

" On 15 August 1971, the United States unilaterally terminated convertibility of the US dollar to gold, effectively bringing the Bretton Woods system to an end and rendering the dollar a fiat currency. This action, referred to as the Nixon shock, created the situation in which the US dollar became a reserve currency used by many states."

Ce que tente de contourner des pays chine, Russie, inde, Iran,ex irak, ex Libye....  avec plus ou moins de succès.

Les texans ne plaisantent pas là dessus

tu pense quoi de la Fed ?? liftoff ou pas ?

amin a écrit:

Yuguerten a écrit:

CL:  c'est bien Light Crude Oil Futures cotés sur CME de taille 1000 barils/future (160 m3) et physicall delivry settlements. 

C'est quoi la relation entre $USD et Cl ?   les pétrodollars.

Pendant longtemps tout le pétrole était vendu en $USd et parmi les choses qui font du dollar une monnaie de réserve. 

 « Le dollar est notre monnaie, mais c'est votre problème. »  Nixon .

" On 15 August 1971, the United States unilaterally terminated convertibility of the US dollar to gold, effectively bringing the Bretton Woods system to an end and rendering the dollar a fiat currency. This action, referred to as the Nixon shock, created the situation in which the US dollar became a reserve currency used by many states."

Ce que tente de contourner des pays chine, Russie, inde, Iran,ex irak, ex Libye....  avec plus ou moins de succès.

Les texans ne plaisantent pas là dessus

tu pense quoi de la Fed ?? liftoff ou pas ?

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Yuguerten a écrit:

amin a écrit:

tu pense quoi de la Fed ?? liftoff ou pas ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je suis d'accord:ils n'oseront pas
- après le black Monday, l'effet de la Chine ne fait que commencer
- golden cross sur le VIX et le Bond spread (Junk-T-bills)
- Draghi n'aurait pas abaissé les taux et prolonger le QE s'il s'attendait que Yellen ferait l'affaire pour lui
- ralentissement sur l'activité manufacturière US et les durables (investissements), et la moitié du SP500 se complaint de l'impact de la force du $ sur les earnings, on ne peut pas imaginer quel sera le cas si demain on normalise
- pétrole bas, CNY bas => deflation importée , et encore l'US doit s'estimer heureux que la Chine est occupé par son dossier de SDR au FMI (Special Drawing Rights), et par ce fait n'exerce pas bcp de pression sur le CNY jusqu'à ce qu'elle fera partie des devises de reserves
-.... etc

Si hausse il yaura, ca sera modestement pour sauver la face et avec un ton dovish .... Et pourtant je suis à contre courant, 70% de Bloomberg pense le contraire

Bonsoir,
RAS en bourse = rien de bon à signaler car les mauvaises choses sont connues depuis longtemps et persistent à ce jour.
Par contre du côté des carburants il y a 3 choses à signaler :
1) la concurrence ne joue pas réellement car il est évident qu'il y a quasiment entente illégale discrète (une variation d'un centime maintenant chez l'un et la prochaine fois chez l'autre) sur les prix à l'intérieur de deux clans distincts.
2) Le petit distributeur Somap a été mis en quarantaine par les autres qui veulent sûrement sa disparition.
3) Les automobilistes n'ont aucun intérêt à se casser la tête à la recherche de la station la plus concurrentielle. Toutes les stations de la même région et de la même enseigne ont le même prix, et à l'exception de Somap (le plus chère), toutes les enseignes proposent quasiment le même prix.

	Prix L gasoil	Mt 40 L	Gain Max
Winxo	7,76	310,40	0
Afriquia	7,77	310,80	0,40
Oilibya	7,78	311,20	0,80
Shell	7,89	315,60	5,20
Total	7,89	315,60	5,20
Somap	8,00	320,00	9,60

agora a écrit:

Bonsoir,
RAS en bourse = rien de bon à signaler car les mauvaises choses sont connues depuis longtemps et persistent à ce jour.
Par contre du côté des carburants il y a 3 choses à signaler :
1) la concurrence ne joue pas réellement car il est évident qu'il y a quasiment entente illégale discrète (une variation d'un centime maintenant chez l'un et la prochaine fois chez l'autre) sur les prix à l'intérieur de deux clans distincts.
2) Le petit distributeur Somap a été mis en quarantaine par les autres qui veulent sûrement sa disparition.
3) Les automobilistes n'ont aucun intérêt à se casser la tête à la recherche de la station la plus concurrentielle. Toutes les stations de la même région et de la même enseigne ont le même prix, et à l'exception de Somap (le plus chère), toutes les enseignes proposent quasiment le même prix.

	Prix L gasoil	Mt 40 L	Gain Max
Winxo	7,76	310,40	0
Afriquia	7,77	310,80	0,40
Oilibya	7,78	311,20	0,80
Shell	7,89	315,60	5,20
Total	7,89	315,60	5,20
Somap	8,00	320,00	9,60

 
prix total - prix Winxo= 13 cts/litre  sur une marge de 28 cts/litre. c'est énorme   . c'est 40% de plus.  

13 cts/litres sur un volume de vente annuel de 700 000 000  litres (à vérifier) pour Total Maroc, ça fait 91 000 000 DH de plus. 

c'est 29% de plus du résultat net 2014 pour Total Maroc. !!!!

Il ne faut pas négliger les centimes dans ce métier.

Mais, c'est vrai que pour le particulier qui parcoure moins de  15000 KM/an, ça ne se voit pas . Pour le camionneur, c'est autre chose.