| Séance du Mardi 1 Novembre 2016 | |
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+14claptonix hicham33 el hajji simedger domage condillac doly2015 log_toufik abdrrahim1 madi darios abdel62 amrani Mak Mak 18 participants |
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Auteur | Message |
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Mak Mak Modérateur
Nbre méssages : 3597 Inscris le : : 11/03/2016
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 15:39 | |
| - claptonix a écrit:
- el hajji a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Une pétition et le conseil des anciens de ce forum ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 15:43 | |
| - claptonix a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Les commissions de courtage sont négotiables avec votre intermédiaire en bourse, c'est une question de rapport de force. Quant aux impôts de plus value a 15%, ils ne sont pas si élevés que ça, sauf si vous comparez aux paradis fiscaux ! En France, vous avez 15.5 % de prélevements sociaux qui se rajoutent a 19 % d'impots proprement dits soit un total de 34.5 % 😉 |
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Mak Mak Modérateur
Nbre méssages : 3597 Réputation : 36 Inscris le : : 11/03/2016
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 15:49 | |
| - Aratchouf a écrit:
- claptonix a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Les commissions de courtage sont négotiables avec votre intermédiaire en bourse, c'est une question de rapport de force. Quant aux impôts de plus value a 15%, ils ne sont pas si élevés que ça, sauf si vous comparez aux paradis fiscaux ! En France, vous avez 15.5 % de prélevements sociaux qui se rajoutent a 19 % d'impots proprement dits soit un total de 34.5 % 😉 Comme vous le dites c'est un rapport de force ! donc cela n'encourage pas les pp car ils sont dans des situations de faiblesses _________________ "Wanna irane loulou awr iggane died koullou"
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Welth
Nbre méssages : 309 Humeur : Normale Réputation : 11 Inscris le : : 09/04/2014
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 16:10 | |
| - claptonix a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Salam, Je crois qu'un broker peut se permettre d'accorder des tarifs très préférentiels se rapportant aux commissions (CI et RL) si une masse de pp lui propose d'ouvrir, en même temps, des comptes en ligne avec transfert immédiat des titres détenus par chacun. C'est un recrutement de masse qui pourrait intéresser les brokers et les emmener à faire plus d'effort au niveau des commissions. | |
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doly2015
Nbre méssages : 978 Réputation : 3 Inscris le : : 08/10/2015
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Invité Invité
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 17:08 | |
| - Mak Mak a écrit:
- Aratchouf a écrit:
Les commissions de courtage sont négotiables avec votre intermédiaire en bourse, c'est une question de rapport de force. Quant aux impôts de plus value a 15%, ils ne sont pas si élevés que ça, sauf si vous comparez aux paradis fiscaux ! En France, vous avez 15.5 % de prélevements sociaux qui se rajoutent a 19 % d'impots proprement dits soit un total de 34.5 % 😉
Comme vous le dites c'est un rapport de force ! donc cela n'encourage pas les pp car ils sont dans des situations de faiblesses Un peu comme quand vous faites votre marché. Si le prix au kilo d'un produit est de x dhs et que vous en achetez 0.2 kg vous ne risquez pas d'obtenir de remise alors que si vous êtes acheteur de 50 kgs, vous pourrez faire baisser le prix du marchand de manière significative. |
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Mak Mak Modérateur
Nbre méssages : 3597 Réputation : 36 Inscris le : : 11/03/2016
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 17:13 | |
| - Welth a écrit:
- claptonix a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Salam,
Je crois qu'un broker peut se permettre d'accorder des tarifs très préférentiels se rapportant aux commissions (CI et RL) si une masse de pp lui propose d'ouvrir, en même temps, des comptes en ligne avec transfert immédiat des titres détenus par chacun.
C'est un recrutement de masse qui pourrait intéresser les brokers et les emmener à faire plus d'effort au niveau des commissions. Ce n'est pas une solution! Les commissions doivent être revus à la baisse pour encourager plus le mouvement. La place ne permet plus des plus-valu de plus de 3% au quotidien ....moins les 2% des commissions et un taux de 15% d’impôt ... je vous laisse faire le calcul.... et on se dit pourquoi l'interday ne décolle pas chez nous ... Bref, c'est un point à revoir ! et il ne faut pas être hypocrite si on a des tarifs spéciaux et c'est l'objet du forum ! Protéger le PP !! _________________ "Wanna irane loulou awr iggane died koullou"
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Mak Mak Modérateur
Nbre méssages : 3597 Réputation : 36 Inscris le : : 11/03/2016
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 17:20 | |
| - Aratchouf a écrit:
- Mak Mak a écrit:
Comme vous le dites c'est un rapport de force ! donc cela n'encourage pas les pp car ils sont dans des situations de faiblesses Un peu comme quand vous faites votre marché. Si le prix au kilo d'un produit est de x dhs et que vous en achetez 0.2 kg vous ne risquez pas d'obtenir de remise alors que si vous êtes acheteur de 50 kgs, vous pourrez faire baisser le prix du marchand de manière significative. Je ne pense pas que c'es applicable dans la place... car les grands peuvent s'enrichir avec des petits mouvements je veux dire qu'une augmentation de 3% leur suffit pour faire du benef.. alors qu'un PP doit attendre longtemps pour changer de position. En plus je ne comprends toujours pas les commissions sur les pertes .... bref il ne faut pas mentir, le système nous a ouvert l’accès à la place mais il reste très chers... _________________ "Wanna irane loulou awr iggane died koullou"
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claptonix
Nbre méssages : 67 Réputation : 2 Inscris le : : 30/09/2015
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 18:28 | |
| - Aratchouf a écrit:
- claptonix a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Les commissions de courtage sont négotiables avec votre intermédiaire en bourse, c'est une question de rapport de force. Quant aux impôts de plus value a 15%, ils ne sont pas si élevés que ça, sauf si vous comparez aux paradis fiscaux ! En France, vous avez 15.5 % de prélevements sociaux qui se rajoutent a 19 % d'impots proprement dits soit un total de 34.5 % 😉 A partir de quelle valeur globale du portefeuille et de quel montant global de transactions annuelles, pensez vous qu'il soit possible d'obtenir de la part de son intermédiaire (Wafabourse pour moi) une réduction des commissions de courtage ? Je pense a priori que cette disposition ne peut bénéficier qu'à d'assez gros "petits" porteurs. Je me trompe ? | |
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betakh65
Nbre méssages : 124 Réputation : 0 Inscris le : : 14/03/2015
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 19:31 | |
| - Aratchouf a écrit:
- claptonix a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Les commissions de courtage sont négotiables avec votre intermédiaire en bourse, c'est une question de rapport de force. Quant aux impôts de plus value a 15%, ils ne sont pas si élevés que ça, sauf si vous comparez aux paradis fiscaux ! En France, vous avez 15.5 % de prélevements sociaux qui se rajoutent a 19 % d'impots proprement dits soit un total de 34.5 % D'accord c'est possible. Mais les commissions restent très élevés en comparaison avec les autres pays de l'Europe. Ce qui n'est pas vraiment encourageant. | |
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sam2003
Nbre méssages : 406 Humeur : aqueuse Réputation : 8 Inscris le : : 20/04/2011
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 22:37 | |
| - Aratchouf a écrit:
- claptonix a écrit:
Non seulement le coût des opérations en bourse (commissions et taxes) sont exorbitants (autour de 2% pour un "aller/retour"); mais le fait que la plus value réalisée soit taxée à 15% par l'état n'est vraiment pas de nature à encourager les petits porteurs et les épargnants à investir en bourse. Peut on faire qq chose à notre niveau pour revendiquer une baisse de ces charges ? Les commissions de courtage sont négotiables avec votre intermédiaire en bourse, c'est une question de rapport de force. Quant aux impôts de plus value a 15%, ils ne sont pas si élevés que ça, sauf si vous comparez aux paradis fiscaux ! En France, vous avez 15.5 % de prélevements sociaux qui se rajoutent a 19 % d'impots proprement dits soit un total de 34.5 % En occident, les plus values sont additionnées aux revenus et donc le % d’impôt dépend de la tranche d'imposition du revenu total. La France est un exemple de comparaison extrême puisque c'est la championne de L'europe en matière de taxation des plus values et des dividendes. Qd à la commission qui se situ à la BVC autour de 0.9-1% du montant total d'achat ou de vente, c'est très élevée comparée à d'autre places de l'occident. Aux Canada par exemple c'est autour de 9.95$ par transaction et peut tomber à 4.95$ selon le profil et selon le brocker (que vous achetez 10 actions ou 1000 actions c'est le même prix !). En plus le client a accès à une multitude d'études, informations financières, outils d'analyses, nouvelles sur chaque titre, etc... Au BVC, à mon avis les frais de courtage élevés réduisent la liquidité de la place. _________________ ''C’est quand la mer se retire qu’on voit ceux qui se baignent nus''.
Warren Buffett.
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omarf1 Admin
Nbre méssages : 1812 Humeur : Triste Réputation : 12 Inscris le : : 09/04/2010
| Sujet: Re: Séance du Mardi 1 Novembre 2016 Mar 1 Nov 2016 - 22:44 | |
| - Mak Mak a écrit:
- Welth a écrit:
Salam,
Je crois qu'un broker peut se permettre d'accorder des tarifs très préférentiels se rapportant aux commissions (CI et RL) si une masse de pp lui propose d'ouvrir, en même temps, des comptes en ligne avec transfert immédiat des titres détenus par chacun.
C'est un recrutement de masse qui pourrait intéresser les brokers et les emmener à faire plus d'effort au niveau des commissions. Ce n'est pas une solution! Les commissions doivent être revus à la baisse pour encourager plus le mouvement. La place ne permet plus des plus-valu de plus de 3% au quotidien ....moins les 2% des commissions et un taux de 15% d’impôt ... je vous laisse faire le calcul.... et on se dit pourquoi l'interday ne décolle pas chez nous ... Bref, c'est un point à revoir ! et il ne faut pas être hypocrite si on a des tarifs spéciaux et c'est l'objet du forum !
Protéger le PP !! Le forum est un espace d'échange. C'est l'état qui protège le pp. et les mesures prises par la BVC vont dans ce sens. L'intraday n'est pas déstiné aux PP. les PP doivent placer leur argent en ayant recours à des profesionnels de l'investissement (épargne=LT). | |
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