Seance du LUNDI 30 janvier 2017

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

samir

bricoleur a écrit:

Jadben a écrit:

Le Maroc récupère son siège au sein de l'Union Africain ... bonne nouvelle pour la bvc?

Très bonne nouvelle pour la bvc
Toute l'Afrique maintenant est à nous, hhhh

la question est ce que le marché va saluer demain cette victoire,il  suffit que les ZZ se donnent le mot

madex a écrit:

bricoleur a écrit:

Très bonne nouvelle pour la bvc
Toute l'Afrique maintenant est à nous, hhhh

la question est ce que le marché va saluer demain cette victoire,il  suffit que les ZZ se donnent le mot

je ne vois pas le lien a moins que ce soit orchestré; en fait ce retour a plus une connotation politique qu'économique; sur le plan économique il n y avait pas d,entraves a ce que le Maroc développé sa coopération économique et ses projets avec les pays africains amis; par contre sur le plan politique le Maroc aura une tribune a travers laquelle il pourra faire valoir sa position notamment en ce qui concerne notre sahara; il pourra a ce sujet remettre en cause le siege au sein de l'UA d'un pays sans territoire, n,ayant aucune reconnaissance ni a l'ONU, ni a la Ligue Arabe, ni a lOCI;

Le salut de snep devrait venir de son résultat. Dans le cas de mauvaise elle sera lourdement sanctionnée. Rappelle vous la première mesure antidumping , elle a fait grimper le cours de 150 à 338. Après l'annonce des résultats qui n'ont pas suivis , le cours a sombré. L'histoire risque de se répéter si les résultats ne sont pas bonnes. 
Simple mesure d'alerte.

Gaberando a écrit:

Jadben a écrit:

Svp, à klkes heures de la fin du mois, possible de nous faire une petite illustration de l'optimisation fiscale. merci par avance

Exemple rapide:
Mr ABC détient dans son portefeuille deux actions X et Y.

- le 02 janvier ABC a acquis 300 X à un coût de 100 dh/unité plus 1% de commissions, soit il a déboursé au total: 300*100*(1+1%)= 30300 (dont 300dh de commissions) soit un cmup de 101 dh;

-le 03 janvier ABC a acquis 300 Y à un coût de 200 dh/unité plus 1% de commissions, soit il a déboursé au total: 300*200*(1+1%)=60600  
 (dont 600 dh de commissions) soit un cmup de 202 dh;

- Au 30 janvier les cours de bourse de X et y sont respectivement de 110 et 180.

1 Scénario :

-ABC décide de céder uniquement ses actions X. En admettant une commission de 1% sur le prix de cession, la plus-value nette (hors impôt) réalisée sera de: 300*110*(1-1%)- 30300= 2370 dh. Cette plus value réalisée sera imposée à un taux de 15% soit un montant de taxe à prélever de 355,5 dh.

2 Scénario:

-ABC décide de céder ces actions X et Y.
Sur X nous avons calculé une plus value (hors impôt) de 2370.(Plus value)

Sur Y le résultat de la cession est le suivant: 300*180*(1-1%)-60 600= - 7140 dh. (moins value)

Conclusion: le code général des impôts admet l'imputation des moins values sur les plus values réalisées. En procédant ainsi:
le résultat global réalisé sera de 2370-7140= - 4770 dh= résultat déficitaire: donc aucun impôt à payer.

Le même jour ABC reprend sa position initiale en rachetant 300 actions Y au cours de 180 dh soit au total de 54540 Dh (commission d'achats de 1% incluses).

Conclusions:
1- Le procédé de l'optimisation fiscale consiste à procéder à un aller retour sur une action sur laquelle nous réalisons une moins value en vue de réduire ou annuler une ou des plus values réalisées dans la même année (pour certaines banques l'imputation s'effectuent à la fin de l'année) ou le même mois (Certaines banques procéde à la fin de chaque mois aux imputations).
2- l'optimisation à un coût. Il concerne notamment les commissions à payer sur la vente (l'aller) et sur l'achat (le retour). Réellement Mr ABC pour ne payer d'impôt à l'Etat il a déboursé des commissions à la vente de 300*180*1%= 540 dh et des commissions à l'achat du même montant 300*180*1%= 540 dh soit un total de 1080 dh au lieu de payer 355,5 Dh d'impôt.

3- Ce procédé d'optimisation fiscale n'est intéressant que dans le cas où vous bénéficiez de commissions de bourse intéressantes. Et il faut toujours comparer le coût de l'aller retour avec le montant de l'impôt à payer.

J'espère vous avoir clarifié un peu ce procédé d'optimisation fiscale.

Je crois qu'il faut préciser que les 4770 dhs de moins value qui n'ont pas servi à l'optimisation peuvent servir à une autre optimisation les mois qui suivent tant qu'on est dans la mème année.

سلام عليكم
Je vx savoir que signifier les terms:les pp et les zz. Et pour une 2eme question et ce que snep va ateindre 300dh ou elle va effondrement؟!

fouad a écrit:

Gaberando a écrit:

Exemple rapide:
Mr ABC détient dans son portefeuille deux actions X et Y.

- le 02 janvier ABC a acquis 300 X à un coût de 100 dh/unité plus 1% de commissions, soit il a déboursé au total: 300*100*(1+1%)= 30300 (dont 300dh de commissions) soit un cmup de 101 dh;

-le 03 janvier ABC a acquis 300 Y à un coût de 200 dh/unité plus 1% de commissions, soit il a déboursé au total: 300*200*(1+1%)=60600  
 (dont 600 dh de commissions) soit un cmup de 202 dh;

- Au 30 janvier les cours de bourse de X et y sont respectivement de 110 et 180.

1 Scénario :

-ABC décide de céder uniquement ses actions X. En admettant une commission de 1% sur le prix de cession, la plus-value nette (hors impôt) réalisée sera de: 300*110*(1-1%)- 30300= 2370 dh. Cette plus value réalisée sera imposée à un taux de 15% soit un montant de taxe à prélever de 355,5 dh.

2 Scénario:

-ABC décide de céder ces actions X et Y.
Sur X nous avons calculé une plus value (hors impôt) de 2370.(Plus value)

Sur Y le résultat de la cession est le suivant: 300*180*(1-1%)-60 600= - 7140 dh. (moins value)

Conclusion: le code général des impôts admet l'imputation des moins values sur les plus values réalisées. En procédant ainsi:
le résultat global réalisé sera de 2370-7140= - 4770 dh= résultat déficitaire: donc aucun impôt à payer.

Le même jour ABC reprend sa position initiale en rachetant 300 actions Y au cours de 180 dh soit au total de 54540 Dh (commission d'achats de 1% incluses).

Conclusions:
1- Le procédé de l'optimisation fiscale consiste à procéder à un aller retour sur une action sur laquelle nous réalisons une moins value en vue de réduire ou annuler une ou des plus values réalisées dans la même année (pour certaines banques l'imputation s'effectuent à la fin de l'année) ou le même mois (Certaines banques procéde à la fin de chaque mois aux imputations).
2- l'optimisation à un coût. Il concerne notamment les commissions à payer sur la vente (l'aller) et sur l'achat (le retour). Réellement Mr ABC pour ne payer d'impôt à l'Etat il a déboursé des commissions à la vente de 300*180*1%= 540 dh et des commissions à l'achat du même montant 300*180*1%= 540 dh soit un total de 1080 dh au lieu de payer 355,5 Dh d'impôt.

3- Ce procédé d'optimisation fiscale n'est intéressant que dans le cas où vous bénéficiez de commissions de bourse intéressantes. Et il faut toujours comparer le coût de l'aller retour avec le montant de l'impôt à payer.

J'espère vous avoir clarifié un peu ce procédé d'optimisation fiscale.

Je crois qu'il faut préciser que les 4770 dhs de moins value qui n'ont pas servi à l'optimisation peuvent servir à une autre optimisation les mois qui suivent tant qu'on est dans la mème année.

Mon exemple a été rapidement rédigé que je ne l'ai pas trop ficelé.
En principe celui dont l'intention est d'optimiser fiscalement son revenu s'arrangera de telle sorte que le résultat de son aller-retour n'occasionnera que des moins values égales ou largement supérieures aux plus values réalisées pour réaliser un résultat global <=0.
En règle générale et d'après le code général des impôts 2016 (art 70) (On est en 2017 et on se réfère tjrs au CGI 2016, quelle honte?? lmouhim c'est un autre sujet): Les moins-values qui subsistent en fin d’année sont reportables sur l’année suivante. A défaut de plus-value ou en cas de plus-value insuffisante pour que l’imputation puisse être opérée en totalité, la moins-value ou le reliquat de la moins value peut être imputé sur les plus-values des années suivantes jusqu’à l’expiration de la quatrième année qui suit celle de la réalisation de la moins-value.
Mais n'attendez pas à ce que les sociétés de bourses fassent le suivi pour vous, c'est au contribuable pour qui des moins-values subsistent en fin d'année, de les imputer l'année suivante sur ses éventuelles plus-values, et pour ce faire il doit en faire une demande au fisc.Et c'est toute une histoire...

Zdakh a écrit:

سلام عليكم
Je vx savoir que signifier les terms:les pp et les zz. Et pour une 2eme question et ce que snep va ateindre 300dh ou elle va effondrement؟!

Wa Alaykoumo Assalam.

Les pp: ce sont les petits porteurs
Les zz: les ZinZins sont les investisseurs institutionnels (compagnies d'assurances, les Opcvm, les banques, etc...)

Pour la 2ème question je m'excuse je ne saurai vous répondre! Et je crains d'ailleurs que quelqu'un ici pourrait le faire.

abk1 a écrit:

madex a écrit:

la question est ce que le marché va saluer demain cette victoire,il  suffit que les ZZ se donnent le mot

je ne vois pas le lien a moins que ce soit orchestré; en fait ce retour a plus une connotation politique qu'économique; sur le plan économique il n y avait pas d,entraves a ce que le Maroc développé sa coopération économique et ses projets avec les pays africains amis; par contre sur le plan politique le Maroc aura une tribune a travers laquelle il pourra faire valoir sa position notamment en ce qui concerne notre sahara; il pourra a ce sujet remettre en cause le siege au sein de l'UA d'un pays sans territoire, n,ayant aucune reconnaissance ni a l'ONU, ni a la Ligue Arabe, ni a lOCI;

C vrai il est plus facile de défendre notre cause nationale et surtout de contrer les initiatives malveillantes lorsqu on est à l intérieur de l'UA,  mais je pense que sur le plan économique le Maroc conforte et élargit sa politique d investissent en Afrique, notamment envers les pays de l Afrique de l est et de l Afrique orientale. il est probable que cette intégration donne une inflexion aux programmes de coopération sud-sud en entamant à MT la négociation d 'accords de libres échange avec certains poids lourd de l'Afrique.

Bonsoir
Moi pour optimiser mes taxes j'avais ouvert un compte PEA et j'ai mis tout mon portefeuille dedans, mais on ne peut pas retirer notre mise avant les 5 ans.

Slt les amis
Vous avez tjrs accés aux données des actions de la BVC sur investing ?

madex a écrit:

bengan a écrit:

Bonsoir
est ce que la B.P bourse procède automatiquement à l'optimisation fiscale ou il faut le lui demander?
Merci

les Sociétés de bourse ont un logiciel qui le fait automatiquement chaque fin du mois

Sauf BP-Bourse ils n'ont rien,

je les aient appelé 1000 fois walooooooooooooo.

j'ai parlé au chef d'agence, il parait qu'il ne sait même pas de quoi il s'agit.

En insistant sur la centrale à casa, ils m'ont dis qu'ils vont restituer l'année 2016 en fin janvier 2017,

A ce jour, je n'est rien vu.

****