Séance du Lundi 20 Février 2012

P'titfinance a écrit:

Bon à discuter

Le HCP se réveille et remet en cause l'importance de la consommation interieur dans la formation du PIB. D'après cette instance qui nous a, toujours, vendu la pertinence du model économique basé sur la consommation intérieur, cette dernière serait, plutôt au service des économies qui nous fournissent l'essentiel de notre consommation en bien d'équipement et autre gadgets utilitaires et de consmmation courante.

je pense que ce constat était, largement, relevé par nos économistes avérés au moment où les gouvernements succéssives vanteaient le mérite de réaliser pendant des années durant des excédents budgétaires.

Il est temps pour que ceux qui nous gouvernet qu'ils prêtent l'oreil aux spécialistes de la chose économique et financière pour revoir notre model économique. Un model jugé rsqué au vu de la fragilité des jambes qui le portent à savoir, l'immobilier et le tourisme.

Tirer les leçons de son propre experience mais aussi de celle des autres est un exercice fort intéressant pour sauver nos meubles tant qu'il est temps de le faire. L'expérience Espagnole nous apprend, sans ambages, que le tourisme et l'immobilier à eux seuls ne peuvent assurer durablement la croissance et l'expérience greque nous renseigne que booster la consommation intérieur peut être fatale à une économie qui ne crée pas de la richesse par ses propres moyens.

Votre avis m'interesse pour nourrir une reflexion autour de cette thématique que je pense interessante pour comprendre le comportement de notre marché boursier.



Bien à vous les amis.

Sans prétention.

BJ&BT

En admettant que l'économie nationale est un microsome de 4 personnes. Chacun consomme ce que produit l'autre. Chacun est client de l'autre. Un jour, il y'aura des besoins que personne de ces 4 ne peut produire. Dés qu'une personne a l'idée d'aller acheter ce qu'il lui faut chez les voisins, alors toute la chaîne va se gripper. Et les 3 autres auront moins de ressources pour faire fonctionner la roue. La valeur de leurs travail va croître ( car une partie de la monnaie est exportée donc quantitativement ils sont en manque ) alors que l'activité réelle est en baisse. Cette modélisation crée un drame pour les 4 : L'inflation.

En effet, à un certain moment la valeur des biens en circulation augmente alors que l'activité ou la valeur réelle est en baisse. C'est ce qui arrive en immobilier : A vend à B, qui vend à C, qui vend à D. D va emprunter à la banque piur financer l'acquisition. Et l'épargne de centaines de clients, va finir par aider Mr D à construire, mais surtout justifier économiquement les gains de A, B et monsieur C. Si on rend les choses plus simples, on dirait que si A, B et C n'investissent pas l'argent gagnée, alors l'épargne sert à financer la spéculation ! Or qui dit spéculation sur aucune base économique, dit destruction de la richesse réelle, car à terme la spéculation fait qu'il faut plus d'argent pour le même bien....immobile du reste.

En 2012, et au Maroc, nous avons besoin de la demande étrangère, car pour fabriquer 100 dhs en local, il faut importer 500 dhs en machines et en intrants, et amortir ces importations pour produire le 100 dhs en chiffre d'affaire annuel. Pour financer ces importations, il nous faut des devises. La demande intérieur pour exister a besoin de la demande extérieure qui donne du travail aux marocains et leurs donnent la possibilité d'importer pour produire. Nous sommes un peuple ouvert d'esprit. Le Maroc est une terre d'échange entre plusieurs cultures. Impossible pour nous de fermer nos frontières ou d’empêcher les marocains d'acheter ce qu'ils veulent et peuvent acheter.

Pour l'ami HAAKOO

La posture du MASI aujourd'hui tend vers ma 1ère résistance ( voir mon poste de ce matin). J'espère qu'on crévera une 2ème résistance à 11.458,25. Cependant, je reste sceptique, et pour cause la faiblesse du volume et l'attractivité moyenne des réalisations annuels des sociétés cotées qui , apparement dans les meilleurs des cas, ne dépasserait pas les 4%.

Bien à vous les amis.

Pour mon ami Pelican

Votre analyse nous porte un débat fort intéressant. Amplement je partage vos propos à une nuance près. En fait je ne vends pas l’idée de la fermeture des frontières pour faire de la croissance. Mon propos tente de cibler le juste équilibre qui nous permettrait, entant que nation, d’avoir une balance commerciale qui nourrit nos avoirs extérieurs, une balance de paiement, également, à l’équilibre pour ne pas grever les ressources nécessaires au fonctionnement de nos entreprises.



BJ

Pelican a écrit:

P'titfinance a écrit:

Bon à discuter

Le HCP se réveille et remet en cause l'importance de la consommation interieur dans la formation du PIB. D'après cette instance qui nous a, toujours, vendu la pertinence du model économique basé sur la consommation intérieur, cette dernière serait, plutôt au service des économies qui nous fournissent l'essentiel de notre consommation en bien d'équipement et autre gadgets utilitaires et de consmmation courante.

je pense que ce constat était, largement, relevé par nos économistes avérés au moment où les gouvernements succéssives vanteaient le mérite de réaliser pendant des années durant des excédents budgétaires.

Il est temps pour que ceux qui nous gouvernet qu'ils prêtent l'oreil aux spécialistes de la chose économique et financière pour revoir notre model économique. Un model jugé rsqué au vu de la fragilité des jambes qui le portent à savoir, l'immobilier et le tourisme.

Tirer les leçons de son propre experience mais aussi de celle des autres est un exercice fort intéressant pour sauver nos meubles tant qu'il est temps de le faire. L'expérience Espagnole nous apprend, sans ambages, que le tourisme et l'immobilier à eux seuls ne peuvent assurer durablement la croissance et l'expérience greque nous renseigne que booster la consommation intérieur peut être fatale à une économie qui ne crée pas de la richesse par ses propres moyens.

Votre avis m'interesse pour nourrir une reflexion autour de cette thématique que je pense interessante pour comprendre le comportement de notre marché boursier.



Bien à vous les amis.

Sans prétention.

BJ&BT

En admettant que l'économie nationale est un microsome de 4 personnes. Chacun consomme ce que produit l'autre. Chacun est client de l'autre. Un jour, il y'aura des besoins que personne de ces 4 ne peut produire. Dés qu'une personne a l'idée d'aller acheter ce qu'il lui faut chez les voisins, alors toute la chaîne va se gripper. Et les 3 autres auront moins de ressources pour faire fonctionner la roue. La valeur de leurs travail va croître ( car une partie de la monnaie est exportée donc quantitativement ils sont en manque ) alors que l'activité réelle est en baisse. Cette modélisation crée un drame pour les 4 : L'inflation.

En effet, à un certain moment la valeur des biens en circulation augmente alors que l'activité ou la valeur réelle est en baisse. C'est ce qui arrive en immobilier : A vend à B, qui vend à C, qui vend à D. D va emprunter à la banque piur financer l'acquisition. Et l'épargne de centaines de clients, va finir par aider Mr D à construire, mais surtout justifier économiquement les gains de A, B et monsieur C. Si on rend les choses plus simples, on dirait que si A, B et C n'investissent pas l'argent gagnée, alors l'épargne sert à financer la spéculation ! Or qui dit spéculation sur aucune base économique, dit destruction de la richesse réelle, car à terme la spéculation fait qu'il faut plus d'argent pour le même bien....immobile du reste.

En 2012, et au Maroc, nous avons besoin de la demande étrangère, car pour fabriquer 100 dhs en local, il faut importer 500 dhs en machines et en intrants, et amortir ces importations pour produire le 100 dhs en chiffre d'affaire annuel. Pour financer ces importations, il nous faut des devises. La demande intérieur pour exister a besoin de la demande extérieure qui donne du travail aux marocains et leurs donnent la possibilité d'importer pour produire. Nous sommes un peuple ouvert d'esprit. Le Maroc est une terre d'échange entre plusieurs cultures. Impossible pour nous de fermer nos frontières ou d’empêcher les marocains d'acheter ce qu'ils veulent et peuvent acheter.

Bonsoir , je suis d'accord avec toi mais j'ai deux petites remarques :
1 er point concernant le fait que : " Et l'épargne de centaines de clients, va finir par aider Mr D à construire" , c'est en partie vrai mais n'oublie pas pour financer D la banque ne dispose pas de l'argent , c'est de l'argent dette en actionnant la planche a billet , plus on cree et on donne des crédits plus l'argent coule a flot ... , le pb n'est pas la car ca concerne tout un systeme ...
2eme point concerne les biens d'equipements pour les entreprises qui vont creer de la richesse oui je suis d'accord avec toi 100 % mais le pb c'est qu'on voie plus de voitures WW que d'engins de terrassement ...
a mon avis il faut encourager les entreprises a investir surtout celles qui vont exporter et taxer lourdement
ceux qui importe pour consommer .... 

@PELICAN
toujours egal a vous meme avec vos points de vue,je voudrai juste apporter 2 precisions;c'est M.KHALFI qui est porte parole du gouvernement,d'apres La mairie de casa c'est la LYDEC qui doit de l'argent a la ville de casa
Honettement c'est devenu tres dure de faire daily trading,mais il y aura tjr des opportunites,ajdh par ex.ATL/SON//HOL/DIS/CGI etLYD que j'ai acheté au plus bas

Sissa a écrit:

Google a écrit:

Dis mois pixon , tu gagnes chwia en bourse toi ?.

Mon intuition ne va pas me trahir aujourd'hui :

L'enthousiasme de Mr Google de ce jour dénote qu'il a réalisé un bon coup cette journée.

Que cela se répète encore et encore

c'est pas honte de gagner en Bourse A s7aibi , on est tous ici rien que pour ça ,et realiser des bon coups en bourse n''est pas qlqs chose de sorcier, car on a une chance sur deux d’etre gagnant,il suffit tout simplement d’ouvrir les yeux et cesser de courir avec les autres sur les valeurs du mauvaise qualité et hop tu serais Mreffe7.
ddouze Bkhair

madex a écrit:

@PELICAN
toujours egal a vous meme avec vos points de vue,je voudrai juste apporter 2 precisions;c'est M.KHALFI qui est porte parole du gouvernement,d'apres La mairie de casa c'est la LYDEC qui doit de l'argent a la ville de casa
Honettement c'est devenu tres dure de faire daily trading,mais il y aura tjr des opportunites,ajdh par ex.ATL/SON//HOL/DIS/CGI etLYD que j'ai acheté au plus bas

mais qu'est ce que vous avez tous contre Pelican ?? , je sais un leader doit merité son rang mais on est la pour echanger les idées et un leader il est la pour cogner un peu et stimuler les echanges gage de reussite de ce forum ...

@ Pelican , d'apres le document d'upline les biens d'equipements ont connu une hausse de 13 % alors que les biens finis de conso ont augmenté de 28 % , donc ca montre bien ce que j'ai avancé on importe bcp plus de voitures de tourisme que d'engins industriels et la c'est vraiment dommage !!! , alors que notre industrie exportatrice est insuffisante pour couvrir les importations , c'est clair on vit au dessus de nos moyens , je me rapppelle d'une discussion avec un cadre dans une Sociétés de bourse qui me disait qu'avec un salaire de 20000 dh /mois il n'arrivait pas a epargner 3000 ou 4000 dh pour ouvrir un compte epargne en bourse alors qu'il est du metier , c'est normal avec une traite de voiture de luxe a 6000 dh etc ... il ne reste plus rien a epargner ...

Adh vers les 75 inchalah

Mention "NC" affichée sur une trentaine de valeurs sur site DT !!!!!??????

j'ai le pressentiment que ça va chauffer..............

Salam les amis...
une divergence positive sur le RSI pour la valeur CGI en hebdomadaire...
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c'est une valeur que j'ai dans ma PTF...mais je n'incite a personne...
encore une fois ADH bien orientée en daily...a suivre aussi dans les prochaines jours....