Séance du Mercredi 27 Juin 2018

le vendeur d'ADH est un monstre

abk1 a écrit:

le vendeur d'ADH est un monstre

Tu veux dire Les Vendeurs! je ne pense pas que c'est l'oeuvre d'une poignée de personnes! Il y a un qui a placé un ordre de 10 000 actions à 13dhs C'est le Polisario qui s'approche d'Agadir!? ne me dits pas que l'expression de Pelican se réalisera!

paoula a écrit:

Sissa a écrit:

Paoula : tu devrais changer d'avis pour Nouga au lieu d'argan

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Tu parles de Nouga le forumiste avec nous!!? Why not ! Et en plus mziiiiiwen avec les yeux bleus en plus je te le jure   La3fou la3fou

Yes of course
Bien que son pseudo comporte une faute d'orthographie 

Bonjour
Cmt ca se fait que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est devenue moins cher que stroc industrie alors qu'elle offre des dividendes à 6% avec ce prix!!

aahmed78 a écrit:

bonjours les amis.
est ce que vous vous avez le problème  d'accée au site bpbourse ou non? meci d'avance pour votre réponses

oui
ces derniers jours c'est de la m...

118 a écrit:

BJR  qlq un peut il me renseigner sur la chute du titre promopharm ( de 1650 dh a 1300dh) et annee blanche pour le dividende et merci

la vente des  medicaments est en chute libre

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autorisation d’émission d’obligations pour un montant maximum en principal de deux cent cinquante millions (250.000.000) de dirhams par placement privé auprès d'un nombre restreint d'investisseurs qualifiés, garantie par des hypothèques de premier rang portant sur des biens immobiliers.

ADH qui evite l'emprunt obligataire ordinaire, peut être pour ne pas presenter une note d'information ...

ADH une forte baisse à la veille de l'AGO prévu demain :
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Jetons de présence 2mdh  (c'est 105263 titres au cours de fermeture d'aujourd'hui !)

Chers forumistes l’état d’urgence sur la valeur adh appel à une analyse approfondie je mexcuse par avance pour les fautes orthographes mais je n’ai pas trop de temps (cette analyse je l’ai faites en 20 min pour vous post clôture d’aujourd’hui je demande donc votre indulgence)
Nous allons essayer de comprendre ensemble pourquoi adh est attaquée de tout bord et qu’elles sont les raisons qui poussent le marché à la vendre à tout prix
Concentrons nous survie la société avec ses valeurs intrinsèque. J’ai disséque les publications des 2 dernière années ( j’ai remarqué au passage que le management ne respectait pas une certaine régularité une fois il parle de résultat net une autre de RNPG puis il omet sellette un profit warning bref il fait ce qui lui plaît ce qui a brisé bien sûr la confiance des investisseurs)
Le PCG s’articulait autour d’un point cardinal : le désendettement qui passait par le ralentissement de production (dans le but d’utiliser moins de cash) l’écoulement du stock existant (notamment les meilleurs emplacements) et la chute des investissements dans les terrains : ceci a eu pour effet de dégager une variation du BFR négative d’améliorer la trésorerie de désendetter la société et de distribuer des dividendes (jusqu’ici c’est très bien). Voici donc l’analyse des 2 dernières années en filigrane :
Analyse de l’exercice 2016:
- chiffre d’affaires : 7,1 Mrdh stable par rapport à 2015 (ça donne une idée sur l’état du secteur à ce moment là malgré qu’à Adh écoulé la meilleure partie de son stock)
-rex : 1468 mdh vs 1219 mdh en 2015 (a première vue un gain de marge mais en fait c’est artificiel car adh écoule son stock et utilise de ce fait moins de charge de production la preuve les achats de 2015 sont de 3,9 mrdh et de 3,5 mrdh en 2016. Existe t il une société qui maintient son chiffre d’affaires en baissant autant les achats sur une année? La réponse est non.
- variation du stock : le stock passe de 17,2 mrdh en 2015 à 15,3 mrdh en 2016
- rnpg: 1009 mdh contre 852 mdh en 2015. Même analyse que pour le rex le gain de marge nette n’est pas dû à la performance de la société mais au changement de business modèle qui inévitablement trouvera ses limites au moment où adh arrêtera de déstocker (c’est à dire en 2018 et le retour de manivelle qu’on verra plus tard)
- variation du bfr : -1570 mdh ce qui va dans le sens du destockage et du désendettement au détriment de l’investissement 
- cash flow : +2722 mdh (très bien)
Tout ceci nous donne pour l’année 2016 une trésorerie d’ouverture de -2,5 mrdh et une trésorerie de clôture de -1,3 mrdh (mission accomplie pour cette année avec des sueurs mais accomplie)

Analyse exercice 2017:
- chiffre d’affaires : 5,9 mrdh contre 7,1 mrdh en 2016. Grosse baisse qui nous enseigne quoi? Que le meilleure du stock s’est vendu et qu’en lansocie doit faire face à une crise du secteur qui impacte fortement ses ventes.
- rex: 1008 mdh contre 1468 mdh en 2016. Très grosse baisse de la marge d’exploitation sur laquelle le management n’a pas jugée bon de communiquer (on passe de 20%a 17% la norme quoi) on peut trouver l’explication dans les achats consommés qui augmentent malgré la baisse du chiffre d’affaires. Ceci s’explique sûrement par une relance de la construction de nouveaux projets.
- rnpg : 764 mdh contre 1009 mdh en 2016. Cette baisse du résultat va avoir de lourdes conséquences (augmentation de la dette diminution du cash-flow dans un contexte de hausse des investissements : par conséquent le management a réduit drastiquement le dividende de 2,4 dh a 1,2 dh)
- variation du bfr : -200 mdh largement moins que les années précédentes 
- cash-flows : 1165 mdh contre 2722 mdh en 2016!!!
- trésorerie ouverture -1,3 mrdh trésorerie de clôture -1,8 mrdh!!! (L’alerte est donné pour qui sait interpréter les chiffres)
Tout ceci démontre la limite du modèle PCG engagé il y’a 3 ans. La société au vu de ses résultats n’est plus à même de se désendetter, récoltera moins de cash (car moins de destockage) devra investir pour survivre (acquisition de 500 mdh de terrain en 2017 vs 160 mdh en 2016). Moralité c’est l’actionnaire qui viendra en dernier et les dividendes seront sûrement revus à la baisse.

Tournons maintenant vers l’avenir et l’année 2018 que nous réserve t elle ?
- chiffre d’affaires : certains indices ne trompent pas : pré vente sur économique à fin 2016 (10744 unités) à fin 2017 (9086 unités) sur le haut standing (1326 unités vs 1142 unités à fin 2017). Ceci devrait logiquement déboucher sur une baisse du chiffre d’affaires de l’ordre de -15% en 2018 compensée par +300 mdh sur l’Afrique selon le management. Ça nous donne don un chiffre d’affaires prévisionnel 2018e de 5328 mdh
- rex: là marge opérationnelle en 2017 était de 17%. En 2018 adh devra fournir plus d’efforts pour déstocker et surtout devra enclencher de nouveaux chantier. Par prudence nous rabaisserons l’an marge operationne a 16% ce qui nous donne un rex 2018e de 852 mdh
- rnpg : adh comme nous l’avons constaté ne pourra plus se désendetter ce qui agira forcément sur ses charges d’intérêts. La marge nette était de 12,8% en 2017 au vu de la baisse de la marge opérationnelle conjuguée à la hausse des charges d’intérêts elle devrait avoisiner 11,5% soit un rnpg estimatif de 612 mdh
- pay out : ce résultat prévisionnel nous donne un bénéfice par action de 1,9 dh. Le pay out de 2017 sur le’ rnpg (et non sur le’ social) est de 50% appliqué à 2018 ça nous donne un dividende de 0,9 centimes 

Les ratios boursiers : au cours d’aujourd’hui la société est valorisée à 10x son résultat net 2018, une VE/EBITDA de 12x et un rendement de 4,7%.

La valorisation : 
Au vue des perspectives, du risque, de la volatilité du secteur et des benchmarks à l’international et au niveau régional (zone MENA compris) une société comme adh devrait afficher un PE de 8x, une VE/EBITDA de 10x et un rendement de 6% au minimum ( vu son profil Risque) : tout ceci nous donne donc une valorisation de 4,8 milliards de dirhams soit une valeur par action de près de 15 dh.

Dans l’attente de vos commentaires 
Salutations

Challenger a écrit:

Chers forumistes l’état d’urgence sur la valeur adh appel à une analyse approfondie je mexcuse par avance pour les fautes orthographes mais je n’ai pas trop de temps (cette analyse je l’ai faites en 20 min pour vous post clôture d’aujourd’hui je demande donc votre indulgence)
Nous allons essayer de comprendre ensemble pourquoi adh est attaquée de tout bord et qu’elles sont les raisons qui poussent le marché à la vendre à tout prix
Concentrons nous survie la société avec ses valeurs intrinsèque. J’ai disséque les publications des 2 dernière années ( j’ai remarqué au passage que le management ne respectait pas une certaine régularité une fois il parle de résultat net une autre de RNPG puis il omet sellette un profit warning bref il fait ce qui lui plaît ce qui a brisé bien sûr la confiance des investisseurs)
Le PCG s’articulait autour d’un point cardinal : le désendettement qui passait par le ralentissement de production (dans le but d’utiliser moins de cash) l’écoulement du stock existant (notamment les meilleurs emplacements) et la chute des investissements dans les terrains : ceci a eu pour effet de dégager une variation du BFR négative d’améliorer la trésorerie de désendetter la société et de distribuer des dividendes (jusqu’ici c’est très bien). Voici donc l’analyse des 2 dernières années en filigrane :
Analyse de l’exercice 2016:
- chiffre d’affaires : 7,1 Mrdh stable par rapport à 2015 (ça donne une idée sur l’état du secteur à ce moment là malgré qu’à Adh écoulé la meilleure partie de son stock)
-rex : 1468 mdh vs 1219 mdh en 2015 (a première vue un gain de marge mais en fait c’est artificiel car adh écoule son stock et utilise de ce fait moins de charge de production la preuve les achats de 2015 sont de 3,9 mrdh et de 3,5 mrdh en 2016. Existe t il une société qui maintient son chiffre d’affaires en baissant autant les achats sur une année? La réponse est non.
- variation du stock : le stock passe de 17,2 mrdh en 2015 à 15,3 mrdh en 2016
- rnpg: 1009 mdh contre 852 mdh en 2015. Même analyse que pour le rex le gain de marge nette n’est pas dû à la performance de la société mais au changement de business modèle qui inévitablement trouvera ses limites au moment où adh arrêtera de déstocker (c’est à dire en 2018 et le retour de manivelle qu’on verra plus tard)
- variation du bfr : -1570 mdh ce qui va dans le sens du destockage et du désendettement au détriment de l’investissement 
- cash flow : +2722 mdh (très bien)
Tout ceci nous donne pour l’année 2016 une trésorerie d’ouverture de -2,5 mrdh et une trésorerie de clôture de -1,3 mrdh (mission accomplie pour cette année avec des sueurs mais accomplie)

Analyse exercice 2017:
- chiffre d’affaires : 5,9 mrdh contre 7,1 mrdh en 2016. Grosse baisse qui nous enseigne quoi? Que le meilleure du stock s’est vendu et qu’en lansocie doit faire face à une crise du secteur qui impacte fortement ses ventes.
- rex: 1008 mdh contre 1468 mdh en 2016. Très grosse baisse de la marge d’exploitation sur laquelle le management n’a pas jugée bon de communiquer (on passe de 20%a 17% la norme quoi) on peut trouver l’explication dans les achats consommés qui augmentent malgré la baisse du chiffre d’affaires. Ceci s’explique sûrement par une relance de la construction de nouveaux projets.
- rnpg : 764 mdh contre 1009 mdh en 2016. Cette baisse du résultat va avoir de lourdes conséquences (augmentation de la dette diminution du cash-flow dans un contexte de hausse des investissements : par conséquent le management a réduit drastiquement le dividende de 2,4 dh a 1,2 dh)
- variation du bfr : -200 mdh largement moins que les années précédentes 
- cash-flows : 1165 mdh contre 2722 mdh en 2016!!!
- trésorerie ouverture -1,3 mrdh trésorerie de clôture -1,8 mrdh!!! (L’alerte est donné pour qui sait interpréter les chiffres)
Tout ceci démontre la limite du modèle PCG engagé il y’a 3 ans. La société au vu de ses résultats n’est plus à même de se désendetter, récoltera moins de cash (car moins de destockage) devra investir pour survivre (acquisition de 500 mdh de terrain en 2017 vs 160 mdh en 2016). Moralité c’est l’actionnaire qui viendra en dernier et les dividendes seront sûrement revus à la baisse.

Tournons maintenant vers l’avenir et l’année 2018 que nous réserve t elle ?
- chiffre d’affaires : certains indices ne trompent pas : pré vente sur économique à fin 2016 (10744 unités) à fin 2017 (9086 unités) sur le haut standing (1326 unités vs 1142 unités à fin 2017). Ceci devrait logiquement déboucher sur une baisse du chiffre d’affaires de l’ordre de -15% en 2018 compensée par +300 mdh sur l’Afrique selon le management. Ça nous donne don un chiffre d’affaires prévisionnel 2018e de 5328 mdh
- rex: là marge opérationnelle en 2017 était de 17%. En 2018 adh devra fournir plus d’efforts pour déstocker et surtout devra enclencher de nouveaux chantier. Par prudence nous rabaisserons l’an marge operationne a 16% ce qui nous donne un rex 2018e de 852 mdh
- rnpg : adh comme nous l’avons constaté ne pourra plus se désendetter ce qui agira forcément sur ses charges d’intérêts. La marge nette était de 12,8% en 2017 au vu de la baisse de la marge opérationnelle conjuguée à la hausse des charges d’intérêts elle devrait avoisiner 11,5% soit un rnpg estimatif de 612 mdh
- pay out : ce résultat prévisionnel nous donne un bénéfice par action de 1,9 dh. Le pay out de 2017 sur le’ rnpg (et non sur le’ social) est de 50% appliqué à 2018 ça nous donne un dividende de 0,9 centimes 

Les ratios boursiers : au cours d’aujourd’hui la société est valorisée à 10x son résultat net 2018, une VE/EBITDA de 12x et un rendement de 4,7%.

La valorisation : 
Au vue des perspectives, du risque, de la volatilité du secteur et des benchmarks à l’international et au niveau régional (zone MENA compris) une société comme adh devrait afficher un PE de 8x, une VE/EBITDA de 10x et un rendement de 6% au minimum ( vu son profil Risque) : tout ceci nous donne donc une valorisation de 4,8 milliards de dirhams soit une valeur par action de près de 15 dh par action.

Dans l’attente de vos commentaires 
Salutations

ils vont encore nous traiter de manipulateurs a sahbi comme si c'est les PP qui vendent des millions de titres à perte.... ceux qui vendent soit ils shortent et quittent soit ils veulent une baisse du prix et je l'ai déjà mentionné et on peut le revoir avec le gros vendeur qui vendait à 19,01 malou 3la 7alou pourquoi il ne vend pas à 20 ou 21.  Vu la quantité des actions qu'il détient, 20 centimes par action doit représenter une coquète somme ...

Encore une fois j'espère me tromper car j'aimerai que le marché se reprenne. Les Bigs  se sont calmés ( atti/lafarge/ marsa/...) et il est très probable d'avoir un rebond demain. Mais ADH  je vois un 18 et un 15 si pas de rebond sur les 19. ... et si pas de rebond je vois bien les 12 que j'avais avancé fort bien longtemps. Encore j'espère me tromper et voir ADH reprendre vu le nombre de personnes coincées dedans allah ichouf mn 7alkoum

yassirlamrani a écrit:

118 a écrit:

BJR  qlq un peut il me renseigner sur la chute du titre promopharm ( de 1650 dh a 1300dh) et annee blanche pour le dividende et merci

Bonjour,

Pour être plus complet le cours est passé de 1300 il y a un an à 1650 il y a quelques mois jusqu'à l'annonce du résultat.
La hausse du cours a été possible grave à une politique de distribution très généreuse de dividende (tout le résultat + diverses réserves)
depuis 1 an les résultat sont en baisse et les réserves ont été toutes distribuées.
La baisse est donc logique avec un ajustement PE et DY.

Merci mr yassir , vous ne croyez pas que MSA sera dans la méme situation dans 3 à 5 ans ?

Mak Mak a écrit:

Challenger a écrit:

Chers forumistes l’état d’urgence sur la valeur adh appel à une analyse approfondie je mexcuse par avance pour les fautes orthographes mais je n’ai pas trop de temps (cette analyse je l’ai faites en 20 min pour vous post clôture d’aujourd’hui je demande donc votre indulgence)
Nous allons essayer de comprendre ensemble pourquoi adh est attaquée de tout bord et qu’elles sont les raisons qui poussent le marché à la vendre à tout prix
Concentrons nous survie la société avec ses valeurs intrinsèque. J’ai disséque les publications des 2 dernière années ( j’ai remarqué au passage que le management ne respectait pas une certaine régularité une fois il parle de résultat net une autre de RNPG puis il omet sellette un profit warning bref il fait ce qui lui plaît ce qui a brisé bien sûr la confiance des investisseurs)
Le PCG s’articulait autour d’un point cardinal : le désendettement qui passait par le ralentissement de production (dans le but d’utiliser moins de cash) l’écoulement du stock existant (notamment les meilleurs emplacements) et la chute des investissements dans les terrains : ceci a eu pour effet de dégager une variation du BFR négative d’améliorer la trésorerie de désendetter la société et de distribuer des dividendes (jusqu’ici c’est très bien). Voici donc l’analyse des 2 dernières années en filigrane :
Analyse de l’exercice 2016:
- chiffre d’affaires : 7,1 Mrdh stable par rapport à 2015 (ça donne une idée sur l’état du secteur à ce moment là malgré qu’à Adh écoulé la meilleure partie de son stock)
-rex : 1468 mdh vs 1219 mdh en 2015 (a première vue un gain de marge mais en fait c’est artificiel car adh écoule son stock et utilise de ce fait moins de charge de production la preuve les achats de 2015 sont de 3,9 mrdh et de 3,5 mrdh en 2016. Existe t il une société qui maintient son chiffre d’affaires en baissant autant les achats sur une année? La réponse est non.
- variation du stock : le stock passe de 17,2 mrdh en 2015 à 15,3 mrdh en 2016
- rnpg: 1009 mdh contre 852 mdh en 2015. Même analyse que pour le rex le gain de marge nette n’est pas dû à la performance de la société mais au changement de business modèle qui inévitablement trouvera ses limites au moment où adh arrêtera de déstocker (c’est à dire en 2018 et le retour de manivelle qu’on verra plus tard)
- variation du bfr : -1570 mdh ce qui va dans le sens du destockage et du désendettement au détriment de l’investissement 
- cash flow : +2722 mdh (très bien)
Tout ceci nous donne pour l’année 2016 une trésorerie d’ouverture de -2,5 mrdh et une trésorerie de clôture de -1,3 mrdh (mission accomplie pour cette année avec des sueurs mais accomplie)

Analyse exercice 2017:
- chiffre d’affaires : 5,9 mrdh contre 7,1 mrdh en 2016. Grosse baisse qui nous enseigne quoi? Que le meilleure du stock s’est vendu et qu’en lansocie doit faire face à une crise du secteur qui impacte fortement ses ventes.
- rex: 1008 mdh contre 1468 mdh en 2016. Très grosse baisse de la marge d’exploitation sur laquelle le management n’a pas jugée bon de communiquer (on passe de 20%a 17% la norme quoi) on peut trouver l’explication dans les achats consommés qui augmentent malgré la baisse du chiffre d’affaires. Ceci s’explique sûrement par une relance de la construction de nouveaux projets.
- rnpg : 764 mdh contre 1009 mdh en 2016. Cette baisse du résultat va avoir de lourdes conséquences (augmentation de la dette diminution du cash-flow dans un contexte de hausse des investissements : par conséquent le management a réduit drastiquement le dividende de 2,4 dh a 1,2 dh)
- variation du bfr : -200 mdh largement moins que les années précédentes 
- cash-flows : 1165 mdh contre 2722 mdh en 2016!!!
- trésorerie ouverture -1,3 mrdh trésorerie de clôture -1,8 mrdh!!! (L’alerte est donné pour qui sait interpréter les chiffres)
Tout ceci démontre la limite du modèle PCG engagé il y’a 3 ans. La société au vu de ses résultats n’est plus à même de se désendetter, récoltera moins de cash (car moins de destockage) devra investir pour survivre (acquisition de 500 mdh de terrain en 2017 vs 160 mdh en 2016). Moralité c’est l’actionnaire qui viendra en dernier et les dividendes seront sûrement revus à la baisse.

Tournons maintenant vers l’avenir et l’année 2018 que nous réserve t elle ?
- chiffre d’affaires : certains indices ne trompent pas : pré vente sur économique à fin 2016 (10744 unités) à fin 2017 (9086 unités) sur le haut standing (1326 unités vs 1142 unités à fin 2017). Ceci devrait logiquement déboucher sur une baisse du chiffre d’affaires de l’ordre de -15% en 2018 compensée par +300 mdh sur l’Afrique selon le management. Ça nous donne don un chiffre d’affaires prévisionnel 2018e de 5328 mdh
- rex: là marge opérationnelle en 2017 était de 17%. En 2018 adh devra fournir plus d’efforts pour déstocker et surtout devra enclencher de nouveaux chantier. Par prudence nous rabaisserons l’an marge operationne a 16% ce qui nous donne un rex 2018e de 852 mdh
- rnpg : adh comme nous l’avons constaté ne pourra plus se désendetter ce qui agira forcément sur ses charges d’intérêts. La marge nette était de 12,8% en 2017 au vu de la baisse de la marge opérationnelle conjuguée à la hausse des charges d’intérêts elle devrait avoisiner 11,5% soit un rnpg estimatif de 612 mdh
- pay out : ce résultat prévisionnel nous donne un bénéfice par action de 1,9 dh. Le pay out de 2017 sur le’ rnpg (et non sur le’ social) est de 50% appliqué à 2018 ça nous donne un dividende de 0,9 centimes 

Les ratios boursiers : au cours d’aujourd’hui la société est valorisée à 10x son résultat net 2018, une VE/EBITDA de 12x et un rendement de 4,7%.

La valorisation : 
Au vue des perspectives, du risque, de la volatilité du secteur et des benchmarks à l’international et au niveau régional (zone MENA compris) une société comme adh devrait afficher un PE de 8x, une VE/EBITDA de 10x et un rendement de 6% au minimum ( vu son profil Risque) : tout ceci nous donne donc une valorisation de 4,8 milliards de dirhams soit une valeur par action de près de 15 dh par action.

Dans l’attente de vos commentaires 
Salutations

ils vont encore nous traiter de manipulateurs a sahbi comme si c'est les PP qui vendent des millions de titres à perte.... ceux qui vendent soit ils shortent et quittent soit ils veulent une baisse du prix et je l'ai déjà mentionné et on peut le revoir avec le gros vendeur qui vendait à 19,01 malou 3la 7alou pourquoi il ne vend pas à 20 ou 21.  Vu la quantité des actions qu'il détient, 20 centimes par action doit représenter une coquète somme ...

Encore une fois j'espère me tromper car j'aimerai que le marché se reprenne. Les Bigs  se sont calmés ( atti/lafarge/ marsa/...) et il est très probable d'avoir un rebond demain. Mais ADH  je vois un 18 et un 15 si pas de rebond sur les 18. ... et si pas de rebond je vois bien les 12 que j'avais avancé fort bien longtemps. Encore j'espère me tromper et voir ADH reprendre vu le nombre de personnes coincées dedans allah ichouf mn 7alkoum

Manipuler avec autant d’arguments mak c’est chaud non ?