Séance du Lundi 20 Décembre 2010

bcp de boursicoteurs sont tentes par SNA ,etant donne' que la mise n'est pas grande et veulent se contenter de 1.2.3 dh et sortir.tout le monde fait presque le meme raisonnement,si c'est le cas on verra alors bcp de vendeurs sinon il faudrait un grand acheteur pour avaler tout

la quantite' restee a l'achat est ce un loeur ?

madex a écrit:

bcp de boursicoteurs sont tentes par SNA ,etant donne' que la mise n'est pas grande et veulent se contenter de 1.2.3 dh et sortir.tout le monde fait presque le meme raisonnement,si c'est le cas on verra alors bcp de vendeurs sinon il faudrait un grand acheteur pour avaler tout

la quantite' restee a l'achat est ce un loeur ?

C'est éxactement ce que je me dis.
Il faudera beaucoup de temps pour que le marché digére les millions de dhs de titre SNA distribués ici et là. Et il faudera aussi du temps pour que la valeur reprenne un trend haussier en traitant aussi bien les baissiers qui restent, mais aussi les " petits haussiers " qui ne manqueront pas de jouer les " prises de bénéfices " d'une maniére rapide et continu se contentant de gains furtifs voir accéptant rapidement une perte de 2% ou moins.

Donc a défaut d'un acheteur, et si la valeur reste entre les mains de court-termistes, il y'a risque de voir bloquer son argent pour finalement gagner des miettes.

Le titre me rappele MDP. Voilà des mois que la valeur ne réussit pas à se détacher de son 80 dhs, et ceux qui l'avait ramassé a 110 dhs, ou meme a 80 dhs croient toujours en une reprise " forte " du titre.

Auditeur a écrit:

Indicateurs clés :

- Indicateurs techniques et mathematiques surevalués et surachetes.
- Niveau de cours en dessus de ses moyennes mobiles courtes et longs.
- Une prise de benefice et une consolidation pour l'année prochaine est tres salutaire.
- Recommandation : Je vous laisse le soins d'en tirer les conclusions selon votre horizon de placement.

Ci-aprés une analyse graphique mensuel du titre

la cible : 443 dh si le cours depasse la barre de DH 419
Les prises de benef entre : 338 DH et la cible mensuel ( appliquer un minimum 50% fibo les mois prochains )

IL reste quand même que le titre BCP, vu la récente poussée de ATW est trés bon marché vu les PER respectifs. A mon avis, des arbitrages continueront en faveur de la banque du cheval.

apres cette seance CNIA merite une attention vue son comportement positif ajdh,alors un commentaire ou AT ,je rappel que bcp de porteurs sont encore coinces a des cours bcp plus superieurs

M. Auditeur : Les secteurs immobilier et cimenteries pésent lourdement dans le MASI, et au moment où la majorité des analystes pensent que ce dernier atteidra à CT la barre des 14000 Points, l'on constate que les deux secteurs précités sombrent dans la dépression.
Par ailleurs, les immobilières ainsi que les cimenteries n'ont jusque-là eu aucune contribution positive dans la dernière envolée qu'a connue le MASI ! Bien au contraire, leur évolution est négative ! Qu'en pensez-vous ? Faut-il s'y approcher ou plutôt liquider ses positions ?

J'ai l'impression que la tendance de fonds est plutôt baissière sur ces valeurs (LAFARGE, HOLCIM, CIMAR, ADDOHA, CGI et ALLIANCES) pour ce qui reste de cette année et l'année 2011. Quel est votre avis ? et surtout comment peut-on prétendre atteindre les 14000 Pts sans la contribution des sociétés appartenant à ces secteurs clé ?

observateur a écrit:

Google a écrit:

Abderrahmane a écrit:

on prépare la valeur pour 2011

C'est une période d’habillage des bilans de fin d’année on doit s'attendre à des operations incompréhensibles sur plusieurs valeurs.

Les immobilières ainsi que les cimenteries n'ont jusque-là eu aucune contribution positive dans la dernière envolée qu'a connue le MASI ! Bien au contraire, leur évolution est négative ! Qu'en pensez-vous ? Faut-il s'y approcher ou plutôt liquider ses positions ?

J'ai l'impression que la tendance de fonds est plutôt baissière sur ces valeurs (LAFARGE, HOLCIM, CIMAR, ADDOHA, CGI et ALLIANCES) pour ce qui reste de cette année et l'année 2011. Quel est votre avis ?

c'est tout à fait normal d'assister chaque fin d'année à ce genre d"operations aller-retour pour des raisons comptables, c'est pas étonnant ça ,le marché connait chaque année ce phenomene ,une distribution folle en fin decembre suvie d'une accumulation forte en debut janvier mais comment profiter de cette situation c'est simple , il faut tout d'abord etre liquide avant le 15 decembre et etre pret à se positionner dés la fin/debut d'année sur tous les valeurs qui ont trop baisser ou celles qui n'ont pas encore bouger durant la derniere hausse ,dont les valeurs citées la haut dans ton message, tu n'as qu' à revenir aux historiques des valeurs durant cette periode de chaque année et tu verras .
de toute façon la baisse commençait à manquer de carburant et le tour serait celui des valeurs qui n'ont pas encore profiter de la derniere vague haussiere , donc rendez vous debut Janvier

fadel a écrit:

fadel a écrit:

Pelican a écrit:

Dans le Masi inflammable ..euh des hydrocarbures. Il y'a SAM et GAZ, et le marché a une préférence stratégique pour cette dérniére.

J'aimerai bien vous contredire ami Pelican, mais je crains que vous ayez parfaitement raison; SAM a bien du pain sur la planche pour le années à venir.
Mes arguments:
- la 2ème resolution de l'AGO tenue Extraordinaire qui ne m'inspire pas confiance.
- le silence total quant à la main à la poche tant attendue de l'actionnaire principal (corail en l'occurrence) pour renflouer les fonds propres de la sté.

J'apprecierai bien tt commentaire

Cordialement

Objectif : basculer une partie des 9,4 milliards de DH de dettes à court terme vers le long terme. ça merite bien reflexion!!!!!!

SI le cours du baril reste à 88 $, c'est très positif par rapport à la valorisation des stocks de fin d'année.
Complexe hydrockraking fonctionnel tout le second semestre. Maintenant y a l'amortissement des 2/3 restant du complexe sur le second semestre (le 1er tiers a été défalqué le premier semestre).
Donc ça va un peu grevé le résultat, mais le résultat d'exploitation va compenser largement ces coûts. Je m'attends à un bon cru cette année.

Google a écrit:

observateur a écrit:

Google a écrit:

C'est une période d’habillage des bilans de fin d’année on doit s'attendre à des operations incompréhensibles sur plusieurs valeurs.

Les immobilières ainsi que les cimenteries n'ont jusque-là eu aucune contribution positive dans la dernière envolée qu'a connue le MASI ! Bien au contraire, leur évolution est négative ! Qu'en pensez-vous ? Faut-il s'y approcher ou plutôt liquider ses positions ?

J'ai l'impression que la tendance de fonds est plutôt baissière sur ces valeurs (LAFARGE, HOLCIM, CIMAR, ADDOHA, CGI et ALLIANCES) pour ce qui reste de cette année et l'année 2011. Quel est votre avis ?

c'est tout à fait normal d'assister chaque fin d'année à ce genre d"operations aller-retour pour des raisons comptables, c'est pas étonnant ça ,le marché connait chaque année ce phenomene ,une distribution folle en fin decembre suvie d'une accumulation forte en debut janvier mais comment profiter de cette situation c'est simple , il faut tout d'abord etre liquide avant le 15 decembre et etre pret à se positionner dés la fin/debut d'année sur tous les valeurs qui ont trop baisser ou celles qui n'ont pas encore bouger durant la derniere hausse ,dont les valeurs citées la haut dans ton message, tu n'as qu' à revenir aux historiques des valeurs durant cette periode de chaque année et tu verras .
de toute façon la baisse commençait à manquer de carburant et le tour serait celui des valeurs qui n'ont pas encore profiter de la derniere vague haussiere , donc rendez vous debut Janvier

Au début, j'ai pensé au maquillage bilantiel de fin d'année, mais après observation de ces valeurs sur le second semestre 2010, je me suis aperçu de leur évolution stagnante voire négative dernièrement ! Je pense que c'est la conséquence directe de la crise qui touche l'immobilier et avec le BTP et les cimenteries, à mon avis, ceci est énonciateur d'une vrai correction à la baisse de ces valeurs durant 2011, et si cette hypothèse venait à se confirmer, je crains que les prévisions de croissance du MASI ne soient farfelues et infondées, car je ne vois vraiment pas comment, celui-ci pourrait trouver un second souffle sans l'accompagnement de valeurs très pesantes comme ADDOHA, CGI, LAFARGE ...

elgeronimo7 a écrit:

fadel a écrit:

fadel a écrit:

J'aimerai bien vous contredire ami Pelican, mais je crains que vous ayez parfaitement raison; SAM a bien du pain sur la planche pour le années à venir.
Mes arguments:
- la 2ème resolution de l'AGO tenue Extraordinaire qui ne m'inspire pas confiance.
- le silence total quant à la main à la poche tant attendue de l'actionnaire principal (corail en l'occurrence) pour renflouer les fonds propres de la sté.

J'apprecierai bien tt commentaire

Cordialement

Objectif : basculer une partie des 9,4 milliards de DH de dettes à court terme vers le long terme. ça merite bien reflexion!!!!!!

SI le cours du baril reste à 88 $, c'est très positif par rapport à la valorisation des stocks de fin d'année.
Complexe hydrockraking fonctionnel tout le second semestre. Maintenant y a l'amortissement des 2/3 restant du complexe sur le second semestre (le 1er tiers a été défalqué le premier semestre).
Donc ça va un peu grevé le résultat, mais le résultat d'exploitation va compenser largement ces coûts. Je m'attends à un bon cru cette année.

Tu ne peux pas imaginer à quel point ta réaction me manquait; ceci dit le top management me laisse trés scéptique

salam:jai beaucoup apprecie les debats et la participation des forumistes durant ce week end et aujourdhuit ;j ai vote pour qq 1 qui m:avait consielle de se debarasser de la valeur diac;ca fait 1 BON MOMENT. POUR LA VALEUR ENNAKL ? WAIT.S HAPPENED ?NO BADY ANSER AT THIS QUEATION?

Wofchahid a écrit:

salam:jai beaucoup apprecie les debats et la participation des forumistes durant ce week end et aujourdhuit ;j ai vote pour qq 1 qui m:avait consielle de se debarasser de la valeur diac;ca fait 1 BON MOMENT. POUR LA VALEUR ENNAKL ? WAIT.S HAPPENED ?NO BADY ANSER AT THIS QUEATION?

good question ,amazing elle se traite a presque a son prix d'introduction et avec quelles quantites' ,a chaque fois ces derniers temps elle donnait l'impression qu'elle allait rebondir mais c'est le contraire qui arrive ,le vendeur ne gagne presque rien a ce cours,ce que je peux imaginer que c'est ATI qui vend vend, l'ayant introduite et soutenu pendant les premieres cotations ,donc mission accompli vers le titre tunisien,maintenant c'est une autre histoire

Audit: L’onde de choc de Bruxelles

· Changement radical des règles d’indépendance en mars 2011

· Les filiales des sociétés européennes, y compris au Maroc, concernées

L’heure de la remise en question, voire des déchirements, a sonné pour le petit monde de l’audit. La sécousse arrive de Bruxelles. Dans un livre vert qu’elle vient de publier (prélude à une directive), la Commission pose la question qui fâche: comment se fait-il que les commissaires aux comptes ne se soient pas aperçus‡ du moindre indice de la crise qui a foudroyé le système financier international? Pour Bruxelles, c’est bien la question de l’indépendance des professionnels qui certifient les comptes des entreprises qui est en cause. Mais également, celle du modèle de la régulation de la profession.
La pratique très courante au Maroc, qui consiste à intervenir chez le même client avec une double casquette d’auditeur et de conseil (même à travers deux filiales différentes) ne passera plus. Cela équivaut à se mettre en marge des règles d’incompatibilité, estime la Commission. Selon le projet de Bruxelles, il ne sera plus possible qu’un cabinet signe un bail à l’infini auprès du même client dont il audite les comptes. Il n’est pas en effet rare de voir des sociétés d’audit installées chez la même entreprise depuis plus d’une dizaine d’années.

Trop forte concentration du marché


Le texte de Bruxelles va au-delà de la rotation des auditeurs, il rend obligatoire la rotation des cabinets de commissariat aux comptes, explique Mohamed El Jirari, associé-gérant chez Audit & Conseil, affilié au réseau Audecia. Il s’agit donc d’injecter plus de concurrence et de compétition sur le marché de l’audit. Très clairement, ce sont les grands réseaux mondiaux qui sont visés. Comme un peu partout en Europe, les « big four» (PriceWaterhouseCoopers, KPMG, Deloitte et Ernst & Young) trustent 80% du marché au Maroc. Et 7 experts-comptables sur 10 n’ont qu’un ou pas du tout, de mandat de commissariat aux comptes, complète le président du Conseil national de l’Ordre des experts-comptables, Abdellatif Bernossi.
Par ailleurs, à court terme, le schéma d’autorégulation chez les commissaires aux comptes marocains est condamné, sauf à se mettre hors-jeu. La directive européenne est annoncée pour le premier trimestre 2011. Pour les professionnels de l’audit légal qui, au Maroc, est un monopole des experts comptables, c’est l’heure des interrogations, car les nouvelles règles seront applicables aux sociétés européennes, mais aussi, à l’ensemble de leurs filiales où qu’elles se trouvent dans le monde. Dans les faits, cela signifie que l’auditeur dont le profil ne sera pas conforme aux exigences de la «prophylaxie» contenues dans la directive européenne ne pourra pas prétendre assurer le commissariat aux comptes dans les filiales des sociétés européennes. Et s’écarter donc du marché.
La course contre la montre est donc lancée. Sur la rotation des auditeurs, le Conseil national de l’Odre des experts-comptables a pris le devant en adoptant deux grandes décisions qui s’appliquent aux entités faisant appel public à l’épargne dès le mois de mars 2011, revèle son président. Le premier palier de l’obligation de rotation concerne les auditeurs. Dorénavant, le changement de signature du contrôleur des comptes sera obligatoire, et cela pour être en phase avec les pratiques internationales. Mais le projet de circulaire de l’Ordre des experts comptables n’en précise pas encore les modalités. Selon les indiscrétions qui circulent dans la profession, on s’achemine vers une rotation obligatoire des auditeurs au terme des deux mandats (soit 6 ans) et celle des cabinets n’interviendrait qu’au bout de quatre, soit 12 ans chez la même société.
Sur le point concernant la régulation, l’abandon du modèle de contrôle par les pairs, et la création d’une structure de supervision des auditeurs n’est plus un tabou chez les professionnels marocains. Même si les instances de l’Ordre s’en défendent, il a fallu quand même la pression du projet de directive de Bruxelles. «Il y a une réflexion lancée pour la mise en place d’une autorité de régulation des auditeurs », lâche le président du Conseil national de l’Odre des experts-comptables. Le contrôle qualité des dossiers de commissariat aux comptes est assuré par les professionnels eux-mêmes. Un schéma qui, au sein même de la profession ne fait pas l’unanimité. Les critiques portent surtout sur le manque de crédibilité, de rigueur et de légéreté de ce processus, voire de la désinvolture avec laquelle il est appréhendé. A en croire, certains griefs internes, c’est tout sauf un véritable contrôle qualité.
Un peu partout en Europe, suivant en cela le schéma post-Enron lancé par les Etats-Unis (la fameuse loi Sarbanes-Oxley), le travail des commissaires aux comptes est placé sous la supervision d’une autorité indépendante de régulation, comme le H3C en France par exemple. Ce modèle de supervision est entrain de devenir un passeport international.
A l’heure où on reproche aux agences de notation de n’avoir pas vu venir la crise, les CAC l’ont encore moins prédit. Les cabinets d’expert se doivent de gérer leur conflit d’intérêt, car ils assument une mission légale. Les audits constituent une garantie juridique pour les actionnaires, les investisseurs et tous les tiers de l’entreprise, aussi leur indépendance devrait être le fondement déontologique de la profession. Les CAC sont choisis et payés par les structures soumises à l’audit, ce qui créé une distorsion au sein du système. Conséquence, la commission envisage la mise en place d’une organisation où l’audit serait une inspection légale, la désignation, la rémunération et la durée de l’engagement de l’auditeur relevant d’un tiers, peut être une autorité de régulation, au lieu de la société elle même. L’audit représente une charge importante pour les petites et moyennes entreprises, malgré sa grande valeur ajoutée en termes de crédibilité de l’information financière. Ne voulant pas faire de l’audit une trop lourde charge financière pour les PME, la commission envisage la création d’un environnement spécifique. Ce modèle nécessite que l’auditeur suive une procédure restreinte afin de déceler les déclarations inexactes dues à l’erreur ou la fraude.

Faire la place aux petits cabinets

DANS une étude menée en 2006 par la commission, 31% des entreprises participantes déclarent qu’elles n’ont pas changé d’auditeur depuis plus de 15 ans. Dans ce contexte la proposition est d’envisager une rotation obligatoire des cabinets d’audit. Cette mesure aurait comme souci d’insuffler objectivité et dynamisme sur le marché de l’audit. Pour éviter que les cabinets ne changent de société pour emmener avec eux certains clients, les règles de rotation, si elles sont adoptées, devraient garantir que non seulement les sociétés mais aussi les cabinets seraient soumis à la rotation. Idéalement, les auditeurs ne devraient pas avoir d’intérêt professionnel dans la société contrôlée puisqu’ils formulent un avis indépendant sur leur santé financière. La principale réforme, qui ne fera pas que des heureux au sein de la profession, est la réglementation du barème des honoraires. Ainsi il serait prévu de limiter la proportion des honoraires qu’un cabinet d’audit peut recevoir d’un seul client par rapport à l’ensemble de ses revenus d’audit. La loi du plus fort est toujours gagnante et le marché de l’audit ne fait pas exception. 4 cabinets d’audit incontournables semblent être une assurance de performance. Néanmoins, une telle concentration pourrait entraîner une accumulation de risques systématiques, l’effondrement de l’une de ces sociétés conduisant à perturber l’ensemble du marché. L’exemple d’Arthur Andersen est là pour illustration. Par ailleurs, les sociétés qui ne font pas partie des « Big Four » continuent de pâtir d’un manque de reconnaissance de leurs capacités de la part des plus grandes entreprises. La commission souhaite dés lors réfléchir à l’opportunité d’établir des audits conjoint/consortiums d’audit. Seules les compagnies cotées en bourse ont la nécessité de faire certifier leurs comptes par deux commissaires indépendants. Cette mesure devrait s’étendre aux sociétés de taille moyenne pour devenir des acteurs de poids. La commission envisage d’introduire la formation obligatoire d’un consortium de cabinets d’audit comptant au moins une société d’audit n’ayant pas une importance systémique pour les audits des grandes entreprises. La notion d’audit conjoint pourrait aussi constituer un moyen d’éviter les turbulences sur le marché de l’audit si l’un des grands réseaux d’audit faisait faillite.