Séance du Jeudi 21 Avril 2011

DIAC SALAF : C'est le CDVM qui gére son programme de rachat

Pelican a écrit:

NIGHTWOLF² a écrit:

creatori a écrit:

pourquoi vous aurez tort cher ami. vous avez raison tant que c'est une conviction personnelle basé sur un profil d'investissement et stratégie d'investissement et surtout surtout question de maitrise du risque .

tout les méthodes se valent tant qu'on les maitrise assez et on respecte notre money man agement

Merci Mr creatori,
alors pas de raison de se déconnecter entièrement du marché parce qu’on est LTiste. au contraire je pense que c'est trop risqué

en 2008, Berliet avait d'éxcellents résultats, bon per ...
2010 , Berliet est devenu presque en céssation d'activité !.

Il faut écouter le marché, et ne pas se borner aux seuls résultats annuels. Car le marché évolue, écoute, a des infos ici et là. Regarde SNA qui a passé de 70 dhs à 50 Dhs ( presque -40% ) avant que les résultats ne soient annoncés...et qui ont continué à faire baissé la valeur.

Je me rappele une rencontre en 2008 entre forumistes, à l'époque Ittisalat Al Maghrib ( Maroc télécom ) cotait à 210 dhs, combien je disais de vendre cette valeur. Quelque uns disaient, Ittisalat Al Maghrib ( Maroc télécom ) coute 220 dhs et donne 10 dhs, c'est bon. Elle a donné 30 dhs depuis en dividende mais elle a perdu 60 dhs en valeur !!!

La solution finale c'est de faire des MIX PRODUITS. Une part du capital en actions à oublier, de préférence dans un compte bancaire ou PEA ( de préférence investir dans grandes sociétés ) , et une part dans un site de trading pour faire des positions de 2 à 6 mois et vendre.

Ce que vous dites est très juste,
mais l'analyse fondamentale à mon sens ne se limite pas uniquement au per ou div/y, faut bien aussi être à l'écoute du marché, et surtout bien analyser les états de synthèse, et ça vous le faites très bien quand vous parlez de réserves, part du non courant dans le RN, disponibilités, CAF, stocks, remarques du CAC...etc.

Pour votre solution finale de MIX PRODUITS, je suis de votre avis à 200%.

Jour spécial "Morts-vivants" à la BVC.
Spécial DIAC SALAF + MDP (j'en ai)+ MED

NIGHTWOLF² a écrit:

rachidi a écrit:

franchement je ne vois pas où est le tort de chaabi?:il a fait comme tt le monde profitant de l euphorie des specus il a introdui sa cam tres chere avec la benediction de tt le monde et les pp l ont reservé à la hausse et l ont acheté en souriant esperant d escroquer les futurs acheteurs qui ne sont jamais venus...

quand je ne suis pas satisfait des resultats d une boite je la vend tt de suite y a pas mieux que sanction et protestation

tout à fait d'accord avec vous,
du moment qu'on investit dans la bourse, on accepte les règles du jeu..
en plus je ne sais pas de quelle escroquerie on accuse snep (note d'information falsifiée lors de l'introduction?; les résultats faux?; engagements non honorés?) faut être précis à mon avis, d'ailleurs c'est la seul valeur ou tout le monde la nomme au nom de son PDG.
NB: moi aussi j'ai perdu on investissant dans la snep, et depuis j'ai juré de ne plus m'y approcher tout simplement.

Ma vision du cas exceptionnel SNP et quasi unique dans son genre :


SNP (que j’ai en PF) : PROMESSES au moment de l’IPO Vs Réalisations



Introduction en Bourse de SNEP

Perspectives annoncées en 2007 (dans la N.I)

* Restructuration opérationnelle

…….

…….

�� Cession des participations détenues dans Dimatit et dans Al Karama pour des montants respectifs de 210,5 millions de dirhams (24,76% du capital), et de 9,4 millions de dirhams (94,0% du capital) ;

�� Convention entre la SNEP et Ynna holding suivant laquelle Ynna devrait acquérir 50% de la participation de la SNEP dans Dimatit en 2008 (sur la base d’une valorisation de 850 mdh). Le reliquat sera cédé au Holding ou à travers l’introduction en bourse de Dimatit.

I�� Cession en 2007 d’un bien matériel à la société Al Karama pour un montant de 31,8 millions de dirhams.



* Chiffre d’affaires prévisionnel2007e-2011P

�� ……

�� CA global à horizon 2011p devant s’établir à 1,8 milliard de dirhams vs 911 millions de dirhams en 2007e ;

�� Nette amélioration du CA à compter de 2010p en raison du doublement des capacités de production ; (annoncé pour 2010 : 140.000 tonnes et C.A de 1,648 milliard de dirhams + bénéf. net de 234 millions de Dh).

�� L’impact de la libéralisation du marché sera atténué par l’effet volume sur tous les segments ;

�� Développement de l’activité international.



* CHIFFRES D’AFFAIRES



Annoncés : 2007 : 911 M ; 2008 : 973 M ; 2009 : 1.032 M ; 2010 : 1.648 M

Réalité : 2007 : 947 M ; 2008 : 966 M ; 2009 : 792 M ; 2010 : 848,4 M (51,48% de P)



* BENEFICES NETS



Annoncés : 2007 : 121 M ; 2008 : 198 M ; 2009 : 182 M ; 2010 : 234

Réalité : 2007 : 118 M ; 2008 : 142 M ; 2009 : 66,5 M ; 2010 : 64,4 M (27,52% de P)



* Distributions de dividendes



Annoncées : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 73 M ; 2009 : 119 M ; 2010 : 109 M

Réalité : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 74,8 M ; 2009 : 71 M ; 2010 : 31,2 M (28,62% de P)



Perspectives modifiées et annoncées en 2010

… SNEP poursuit ses efforts visant à améliorer davantage sa compétitivité. C’est à cet effet que l’entreprise maintient son projet d’extension de sa capacité qui devrait être opérationnel en 2012 et pour lequel une enveloppe de 250 Millions de DH (sur 650 MDH prévus) a déjà été engagée.




PROMESSES NON TENUES :

1- Cession des participations dans DIMATIT et dans AL KARAMA à YNNA.

2- Doublement de la production en 2010 suite à la réalisation de 650 M d’investissements à fin 2009. A cette date, seul 250 M d’investissement réalisé. Le doublement de la capacité de production sera pour 2012.


Suite au grand défasage des prévisions de la note d'information et des réalisations, le marché ne reconnait que 30% de la valorisation de la N.I qui a servi pour la fixation du prix (1.250,00 Dh) payé par l'investisseur épargnant à Haj Miloud. C'est à se demander s'il n'y a pas erreur sur la société évaluée et celle introduite (dol et vice de consentement?).

agora a écrit:

NIGHTWOLF² a écrit:

rachidi a écrit:

franchement je ne vois pas où est le tort de chaabi?:il a fait comme tt le monde profitant de l euphorie des specus il a introdui sa cam tres chere avec la benediction de tt le monde et les pp l ont reservé à la hausse et l ont acheté en souriant esperant d escroquer les futurs acheteurs qui ne sont jamais venus...

quand je ne suis pas satisfait des resultats d une boite je la vend tt de suite y a pas mieux que sanction et protestation

tout à fait d'accord avec vous,
du moment qu'on investit dans la bourse, on accepte les règles du jeu..
en plus je ne sais pas de quelle escroquerie on accuse snep (note d'information falsifiée lors de l'introduction?; les résultats faux?; engagements non honorés?) faut être précis à mon avis, d'ailleurs c'est la seul valeur ou tout le monde la nomme au nom de son PDG.
NB: moi aussi j'ai perdu on investissant dans la snep, et depuis j'ai juré de ne plus m'y approcher tout simplement.

Ma vision du cas exceptionnel SNP et quasi unique dans son genre :


SNP (que j’ai en PF) : PROMESSES au moment de l’IPO Vs Réalisations



Introduction en Bourse de SNEP

Perspectives annoncées en 2007 (dans la N.I)

* Restructuration opérationnelle

…….

…….

�� Cession des participations détenues dans Dimatit et dans Al Karama pour des montants respectifs de 210,5 millions de dirhams (24,76% du capital), et de 9,4 millions de dirhams (94,0% du capital) ;

�� Convention entre la SNEP et Ynna holding suivant laquelle Ynna devrait acquérir 50% de la participation de la SNEP dans Dimatit en 2008 (sur la base d’une valorisation de 850 mdh). Le reliquat sera cédé au Holding ou à travers l’introduction en bourse de Dimatit.

I�� Cession en 2007 d’un bien matériel à la société Al Karama pour un montant de 31,8 millions de dirhams.



* Chiffre d’affaires prévisionnel2007e-2011P

�� ……

�� CA global à horizon 2011p devant s’établir à 1,8 milliard de dirhams vs 911 millions de dirhams en 2007e ;

�� Nette amélioration du CA à compter de 2010p en raison du doublement des capacités de production ; (annoncé pour 2010 : 140.000 tonnes et C.A de 1,648 milliard de dirhams + bénéf. net de 234 millions de Dh).

�� L’impact de la libéralisation du marché sera atténué par l’effet volume sur tous les segments ;

�� Développement de l’activité international.



* CHIFFRES D’AFFAIRES



Annoncés : 2007 : 911 M ; 2008 : 973 M ; 2009 : 1.032 M ; 2010 : 1.648 M

Réalité : 2007 : 947 M ; 2008 : 966 M ; 2009 : 792 M ; 2010 : 848,4 M (51,48% de P)



* BENEFICES NETS



Annoncés : 2007 : 121 M ; 2008 : 198 M ; 2009 : 182 M ; 2010 : 234

Réalité : 2007 : 118 M ; 2008 : 142 M ; 2009 : 66,5 M ; 2010 : 64,4 M (27,52% de P)



* Distributions de dividendes



Annoncées : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 73 M ; 2009 : 119 M ; 2010 : 109 M

Réalité : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 74,8 M ; 2009 : 71 M ; 2010 : 31,2 M (28,62% de P)



Perspectives modifiées et annoncées en 2010

… SNEP poursuit ses efforts visant à améliorer davantage sa compétitivité. C’est à cet effet que l’entreprise maintient son projet d’extension de sa capacité qui devrait être opérationnel en 2012 et pour lequel une enveloppe de 250 Millions de DH (sur 650 MDH prévus) a déjà été engagée.




PROMESSES NON TENUES :

1- Cession des participations dans DIMATIT et dans AL KARAMA à YNNA.

2- Doublement de la production en 2010 suite à la réalisation de 650 M d’investissements à fin 2009. A cette date, seul 250 M d’investissement réalisé. Le doublement de la capacité de production sera pour 2012.


Suite au grand défasage des prévisions de la note d'information et des réalisations, le marché ne reconnait que 30% de la valorisation de la N.I qui a servi pour la fixation du prix (1.250,00 Dh) payé par l'investisseur épargnant à Haj Miloud. C'est à se demander s'il n'y a pas erreur sur la société évaluée et celle introduite (dol et vice de consentement?).

recherche et analyse d'une personne connue pour sa grande rigouristé
arguments chiffrés, chapeau bas

Le rachat de diac est donc bien confirmé !!!

agora a écrit:

NIGHTWOLF² a écrit:

rachidi a écrit:

franchement je ne vois pas où est le tort de chaabi?:il a fait comme tt le monde profitant de l euphorie des specus il a introdui sa cam tres chere avec la benediction de tt le monde et les pp l ont reservé à la hausse et l ont acheté en souriant esperant d escroquer les futurs acheteurs qui ne sont jamais venus...

quand je ne suis pas satisfait des resultats d une boite je la vend tt de suite y a pas mieux que sanction et protestation

tout à fait d'accord avec vous,
du moment qu'on investit dans la bourse, on accepte les règles du jeu..
en plus je ne sais pas de quelle escroquerie on accuse snep (note d'information falsifiée lors de l'introduction?; les résultats faux?; engagements non honorés?) faut être précis à mon avis, d'ailleurs c'est la seul valeur ou tout le monde la nomme au nom de son PDG.
NB: moi aussi j'ai perdu on investissant dans la snep, et depuis j'ai juré de ne plus m'y approcher tout simplement.

Ma vision du cas exceptionnel SNP et quasi unique dans son genre :


SNP (que j’ai en PF) : PROMESSES au moment de l’IPO Vs Réalisations



Introduction en Bourse de SNEP

Perspectives annoncées en 2007 (dans la N.I)

* Restructuration opérationnelle

…….

…….

�� Cession des participations détenues dans Dimatit et dans Al Karama pour des montants respectifs de 210,5 millions de dirhams (24,76% du capital), et de 9,4 millions de dirhams (94,0% du capital) ;

�� Convention entre la SNEP et Ynna holding suivant laquelle Ynna devrait acquérir 50% de la participation de la SNEP dans Dimatit en 2008 (sur la base d’une valorisation de 850 mdh). Le reliquat sera cédé au Holding ou à travers l’introduction en bourse de Dimatit.

I�� Cession en 2007 d’un bien matériel à la société Al Karama pour un montant de 31,8 millions de dirhams.



* Chiffre d’affaires prévisionnel2007e-2011P

�� ……

�� CA global à horizon 2011p devant s’établir à 1,8 milliard de dirhams vs 911 millions de dirhams en 2007e ;

�� Nette amélioration du CA à compter de 2010p en raison du doublement des capacités de production ; (annoncé pour 2010 : 140.000 tonnes et C.A de 1,648 milliard de dirhams + bénéf. net de 234 millions de Dh).

�� L’impact de la libéralisation du marché sera atténué par l’effet volume sur tous les segments ;

�� Développement de l’activité international.



* CHIFFRES D’AFFAIRES



Annoncés : 2007 : 911 M ; 2008 : 973 M ; 2009 : 1.032 M ; 2010 : 1.648 M

Réalité : 2007 : 947 M ; 2008 : 966 M ; 2009 : 792 M ; 2010 : 848,4 M (51,48% de P)



* BENEFICES NETS



Annoncés : 2007 : 121 M ; 2008 : 198 M ; 2009 : 182 M ; 2010 : 234

Réalité : 2007 : 118 M ; 2008 : 142 M ; 2009 : 66,5 M ; 2010 : 64,4 M (27,52% de P)



* Distributions de dividendes



Annoncées : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 73 M ; 2009 : 119 M ; 2010 : 109 M

Réalité : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 74,8 M ; 2009 : 71 M ; 2010 : 31,2 M (28,62% de P)



Perspectives modifiées et annoncées en 2010

… SNEP poursuit ses efforts visant à améliorer davantage sa compétitivité. C’est à cet effet que l’entreprise maintient son projet d’extension de sa capacité qui devrait être opérationnel en 2012 et pour lequel une enveloppe de 250 Millions de DH (sur 650 MDH prévus) a déjà été engagée.




PROMESSES NON TENUES :

1- Cession des participations dans DIMATIT et dans AL KARAMA à YNNA.

2- Doublement de la production en 2010 suite à la réalisation de 650 M d’investissements à fin 2009. A cette date, seul 250 M d’investissement réalisé. Le doublement de la capacité de production sera pour 2012.


Suite au grand défasage des prévisions de la note d'information et des réalisations, le marché ne reconnait que 30% de la valorisation de la N.I qui a servi pour la fixation du prix (1.250,00 Dh) payé par l'investisseur épargnant à Haj Miloud. C'est à se demander s'il n'y a pas erreur sur la société évaluée et celle introduite (dol et vice de consentement?).

Zorro, a sa propre vision de la chose. Dommage

agora a écrit:

NIGHTWOLF² a écrit:

rachidi a écrit:

franchement je ne vois pas où est le tort de chaabi?:il a fait comme tt le monde profitant de l euphorie des specus il a introdui sa cam tres chere avec la benediction de tt le monde et les pp l ont reservé à la hausse et l ont acheté en souriant esperant d escroquer les futurs acheteurs qui ne sont jamais venus...

quand je ne suis pas satisfait des resultats d une boite je la vend tt de suite y a pas mieux que sanction et protestation

tout à fait d'accord avec vous,
du moment qu'on investit dans la bourse, on accepte les règles du jeu..
en plus je ne sais pas de quelle escroquerie on accuse snep (note d'information falsifiée lors de l'introduction?; les résultats faux?; engagements non honorés?) faut être précis à mon avis, d'ailleurs c'est la seul valeur ou tout le monde la nomme au nom de son PDG.
NB: moi aussi j'ai perdu on investissant dans la snep, et depuis j'ai juré de ne plus m'y approcher tout simplement.

Ma vision du cas exceptionnel SNP et quasi unique dans son genre :


SNP (que j’ai en PF) : PROMESSES au moment de l’IPO Vs Réalisations



Introduction en Bourse de SNEP

Perspectives annoncées en 2007 (dans la N.I)

* Restructuration opérationnelle

…….

…….

�� Cession des participations détenues dans Dimatit et dans Al Karama pour des montants respectifs de 210,5 millions de dirhams (24,76% du capital), et de 9,4 millions de dirhams (94,0% du capital) ;

�� Convention entre la SNEP et Ynna holding suivant laquelle Ynna devrait acquérir 50% de la participation de la SNEP dans Dimatit en 2008 (sur la base d’une valorisation de 850 mdh). Le reliquat sera cédé au Holding ou à travers l’introduction en bourse de Dimatit.

I�� Cession en 2007 d’un bien matériel à la société Al Karama pour un montant de 31,8 millions de dirhams.



* Chiffre d’affaires prévisionnel2007e-2011P

�� ……

�� CA global à horizon 2011p devant s’établir à 1,8 milliard de dirhams vs 911 millions de dirhams en 2007e ;

�� Nette amélioration du CA à compter de 2010p en raison du doublement des capacités de production ; (annoncé pour 2010 : 140.000 tonnes et C.A de 1,648 milliard de dirhams + bénéf. net de 234 millions de Dh).

�� L’impact de la libéralisation du marché sera atténué par l’effet volume sur tous les segments ;

�� Développement de l’activité international.



* CHIFFRES D’AFFAIRES



Annoncés : 2007 : 911 M ; 2008 : 973 M ; 2009 : 1.032 M ; 2010 : 1.648 M

Réalité : 2007 : 947 M ; 2008 : 966 M ; 2009 : 792 M ; 2010 : 848,4 M (51,48% de P)



* BENEFICES NETS



Annoncés : 2007 : 121 M ; 2008 : 198 M ; 2009 : 182 M ; 2010 : 234

Réalité : 2007 : 118 M ; 2008 : 142 M ; 2009 : 66,5 M ; 2010 : 64,4 M (27,52% de P)



* Distributions de dividendes



Annoncées : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 73 M ; 2009 : 119 M ; 2010 : 109 M

Réalité : 2007 : 76,8 M ; 2008 : 74,8 M ; 2009 : 71 M ; 2010 : 31,2 M (28,62% de P)



Perspectives modifiées et annoncées en 2010

… SNEP poursuit ses efforts visant à améliorer davantage sa compétitivité. C’est à cet effet que l’entreprise maintient son projet d’extension de sa capacité qui devrait être opérationnel en 2012 et pour lequel une enveloppe de 250 Millions de DH (sur 650 MDH prévus) a déjà été engagée.




PROMESSES NON TENUES :

1- Cession des participations dans DIMATIT et dans AL KARAMA à YNNA.

2- Doublement de la production en 2010 suite à la réalisation de 650 M d’investissements à fin 2009. A cette date, seul 250 M d’investissement réalisé. Le doublement de la capacité de production sera pour 2012.


Suite au grand défasage des prévisions de la note d'information et des réalisations, le marché ne reconnait que 30% de la valorisation de la N.I qui a servi pour la fixation du prix (1.250,00 Dh) payé par l'investisseur épargnant à Haj Miloud. C'est à se demander s'il n'y a pas erreur sur la société évaluée et celle introduite (dol et vice de consentement?).

et en plus galik haj!!!
Quelle honte , cette personne a arnaqué plus de 80 000 personnes qui ont participé à l'intro!!

@agora


exact 100% , on nous vend du pipo, je me souviens avoir dit une fois sur le forum que la méthode de DCF (discounted cash flow) sur laquelle se base les notes d'information pour justifier leurs valorisations stratosphériques c'est tout simplement une Grosse Arnaque.

On ne peut jamais etre sur à 100% de ce qu'une entreprise peut générer comme cash sur le moyen/lent terme à moins de disposer de 3 conditions majeures :
- Position de monopole et barrières efficaces pour limiter toute concurrence.
- Stabilités politique, économique et sociale garanties.
- Coût de capital stable sur le M/LT
Ces 3 conditions ne sont jamais réunies alors je ne vois pas comment ces Sdb qui concoctent ces NI se permettent de se foutre de la gueule des gens.

essayez d'éviter d'attaquer directement des personnes. mieux critiquer le management de la boite ou la boite elle même qui n'a pas tenue ses promesses.

il faut également en prendre aux stés de conseil qui ont valorisé l'ipo de snep et également le cdvm qui a avalé comme un couchon la rectte.
snep, pas seule, yen a d'autres

Sissa a écrit:

rachidi a écrit:

franchement je ne vois pas où est le tort de chaabi?:il a fait comme tt le monde profitant de l euphorie des specus il a introdui sa cam tres chere avec la benediction de tt le monde et les pp l ont reservé à la hausse et l ont acheté en souriant esperant d escroquer les futurs acheteurs qui ne sont jamais venus...

quand je ne suis pas satisfait des resultats d une boite je la vend tt de suite y a pas mieux que sanction et protestation

Là tu fais l'avocat du diable.
Un diable qui se présente en Djellaba blanche, Sejjada sur l'épaule, chapelet sur sa main gauche et Le Coran en sa main droite, et qui ne jure que par Allah.

Un diable qui a construit un mosquée chez soi, où il fixe RDV à ses visiteurs.

Un diable qui assiste à la manif du 20 février.

S'il n'était pas le diable, il n'aurait pas vendu sa comélotte à 4 fois le prix réel ; il n'aurait pas fait de PR bidon pour tromper les naïfs ; il n'aurait pas réduit le dividendes quand ses résultats sont en hausse.

S'il n'était pas diable, il ne s'aurait pas mit en connivence avec les escrocs du Maroc pour sucer le sang des pauvres.

C'est quoi l'objectif actuel de ce diable ? Je crains qu'il envisage éjecter tous les actionnaires aux moindres frais pour rester seul maître à bord, comme il l'était avant son IPO.
N'oubliez pas que ce diable avec déclenché une guerre sans merci (parlement, presse, et procès en justice) contre l'ancien ministre de la privatisation parce que ce dernier ne voulait pas lui vendre la SNEP.

STP : arrête de défendre l’indéfendable

Je me suis déjà exprimé, il y a bien lontemps sur cette arnaque diabolique, monstrueuse et machiavilique. Alors sans feed back, j'avais liquidé non sans compassion et sans remord envers moi-même cette modite SNP le 7/1/11 à 398 DH.

Sur un autre plan, j'avais aussi et déjà suggéré ( voir post antérieur passé sous silence??) de constituer une association des PP et pourquoi pas carrément une SDB(?).....Qui aura au moins l'avantage de representivité de PP aux AGO.

Je me rappelle à cet égard, les années 80 et 90, la bataille de l'association des salariés qui reclamaient de siéger au conseil d'administration de la CIMR, sachant pértinemment que cet organisme, de part ses statuts, est une association des employeurs et non des salariés......et pourtant pour la bonne cause!!!!!!!!!!!!!!.

Ainsi pour la bonne cause, nous forumistes sans contrainte juridique fastidueuse à la base sommes nous dans la légalité de nous unir pour deffendre nos intérêts.

Cordialement