Séance du Mardi 10/03/2015

agora a écrit:

Pelican a écrit:

C'est quand tu as une épicerie et tu demandes à un professeur d'économie de te montrer comment tu va découper le fromage edam et le vendre au détail.
Ce n'est pas une  du banque d'affaire qui fait le business plan, ce sont les gens du métier, à l'intérieur de la boite. Or, à vouloir désigner un évaluateur étranger, il parrait que les bailleurs de fonds n'ont plus confiance dans le management du groupe.

Personellement je l'ai remarqué lors de l'AG :
Mr Sebti ne " souvenait plus du taux de l'ancien emprunt ".
Mr Brahim Skalli, directeur de la stratégie a passé 5 minutes à expliquer qu'ils sont en train de refaire la stratégie.
Que vaut une stratégie lorsqu'on arrive à bord du précipice ?
C'est peut etre à cause de celà que Belmaachi a quitté le navire et qu'il est coulé juste aprés. Non pas car il est bon ou pas, mais qu'il y'a un malaise dans le cockpit de pilotage.

Bonjour,
Il y a aussi la possibilité d'une éventuelle réelle pression des bailleurs de fonds, en plus du choix d'un étranger et vrai professionnel du B.P (c.à.d pas la cata de nos banques d'affaires qui ne prennent pas les pp au sérieux même quand ces dernier en le dernier mot en mettant les premier plein dedans au point que les bailleurs de fonds ne font plus confiance à ceux qui débordent de confiance mais arbitrairement), pour scinder le poste de PDG d'A.L en deux par le recrutement d'un nouveau DG de renommé reconnue professionnellement et avec les pleins pouvoirs (A.L reste président mais sans gérer le quotidien). Ils auront du mal à trouver un candidat valable pour accepter facilement ce défi alors que ADI est déjà en réanimation.

Dans le cadre des chamboulements aux sommets des immobilières, après CGI, la fille d'A.S occuperait éventuellement les fonctions de vice président de ADH. Donc, le management d'ADH restera familiale car les 3 postes clefs seront respectivement occupé par S. père, S. fille, S. neuveu et S. fils (filiales étrangères). Espérons que le mixte ancienne et nouvelle génération, appuyés par des non actionnaires, donnera de meilleurs résultats qu'avant.

j'ai posté une intervention le 18 février qui parle de cette problématique :

merci Mr pélican pour ces informations et cette analyse qui dépasse de loin le cas de ADI et pourrait être généralisée a tout notre capitalisme familiale au maroc; en effet, si notre économie de rente a accouché dans la douleur (injustice sociale) d'une bourgeoisie locale  et que cette dernière a pu mettre en place  un capitalisme familiale ce dernier a joué son rôle et atteint ses limites. maintenant on doit passer a autre chose : des entreprises moderne capable de lever le défit de la croissance et la conquête de nouveaux marchés;  

nos entreprises ont vu la naissance et grandit dans un cadre ou nos chefs d,entreprise dirigent non pas parce qu'ils ont les compétences requises mais tout simplement parce qu'il détiennent le capital; pire que ça les principaux postes de responsabilité ne sont pas accordés selon les compétences mais plutôt selon le degré de confiance et retrouvent principalement entre les mains de la famille ou des proches. l,entreprise se trouve ainsi privée des compétence que nécessite sa croissance, la conjoncture et les défis qu'elle doit lever;

c,est comme un enfant qui grandit mais dont les capacités mentales ne se développent pas en conséquence; et ben ça donne un mongolien.

c,est exactement ce qui arrive a nos entreprises; elles ont grossit certaines sont même devenu des monstres qui se développent a l,international mais gardent leurs méthodes archaïques de gestion;

pour lever le défit a l'international ou meme chez nous, puisque le maroc a opté pour l'ouverture, nos entreprises doivent être institutionnalisé et  se mettre au diapason des technique de gestion international;

et croyez moi la meilleur occasion pour se restructurer c,est une crise tel que ce qui se passe dans le secteur immobilier. c'est la que les dysfonctionnement sont mis a nu;  

et c'est ce a quoi on assiste chez ADI; une entreprise familiale dirigé a la recette stalinienne ou Mr Lazraq fait tout.  l'euphorie immobilière a camouflé les défaillances de gestion mais trois événements majeurs ont bouleversé cet équilibre instable :

1- la crise dans l'immobilier

2- l,achat des EMT;

3- les marchés publics

la crise de l,immobilier a montré que l,entreprise ne fait aucune étude prospective donc pas de stratégie long terme mais plutôt une navigation a vue (ce que remarque pélican dans sa rencontre). et cela est lié au fait du caractère familiale de la gestion de l,entreprise qui ne favorise les recrutements des cadres adéquats capables de faire le travail d,anticipation que requiert la conjoncture;

de l,autre coté en achetant EMT Lazraq a voulu se diversifier mais a oublier qu,il ne peut gérer directement un métier qu,il ne maitrise pas a cause des raisons que j,ai développés ci dessus; résultats EMT au lieu jouer le rôle de bouée pour  ADI durant cette période de crise immobilière elle s'est transformée en ânée pesante qui crève la marche de ADI.(@mr pélican : le résultat déficitaire du S2 n'est pas récurrent car il est causé en grande partie par le contentieux d'EMT)

la troisième erreur et de mettre les pieds dans le marécage des marchés publis et tout ce qui en découle comme retards de payement;

maintenant pour le futur,

- je pense que vu le taux de risque de l,emprunt obligataire ce dernier sera souscrit et le risque de cessation de payement sera écarté;

- le BP qui sera grosso modo similaire a celui d,ADH permettra de réduire les charges par la baisse de la dette et le déstockage des appartements déjà construits

- la conversion des ORA permettra d,un coté de réduire l,endettement et de l'autre coté , et c'est ça le plus important,: institutionnaliser le capital de l,entreprise;

et c,est la que le vrai travail de bâtir une entreprise moderne doit commencer;

lazraq n,a pas besoin de chercher loin, la SNI est précurseur dans ce domaine. il n'a qu'a structurer sa joutia  , céder les postes de commandement aux personnes adéquates et aller construire des iglous au Nunavut.

je pense que les rumeurs autour de Sefrioui  irait dans ce sens aussi.


je dis tout ça non pas pour dire aux formistes que tout va bien mais plutôt pour contribuer a comprendre ce qui se passe;

abk1 a écrit:

Pelican a écrit:

C'est quand tu as une épicerie et tu demandes à un professeur d'économie de te montrer comment tu va découper le fromage edam et le vendre au détail.
Ce n'est pas une  du banque d'affaire qui fait le business plan, ce sont les gens du métier, à l'intérieur de la boite. Or, à vouloir désigner un évaluateur étranger, il parrait que les bailleurs de fonds n'ont plus confiance dans le management du groupe.

Personellement je l'ai remarqué lors de l'AG :
Mr Sebti ne " souvenait plus du taux de l'ancien emprunt ".
Mr Brahim Skalli, directeur de la stratégie a passé 5 minutes à expliquer qu'ils sont en train de refaire la stratégie.
Que vaut une stratégie lorsqu'on arrive à bord du précipice ?
C'est peut etre à cause de celà que Belmaachi a quitté le navire et qu'il est coulé juste aprés. Non pas car il est bon ou pas, mais qu'il y'a un malaise dans le cockpit de pilotage.

la mon ami je suis pas d,accord avec toi; je vais parler en général;

dans tous les domaines les entreprises ou les institutions font appel a des équipes externes pour résoudre des problèmes particuliers; parfois c,est par manque de compétence, ou de temps (les gens sont pris par les problèmes quotidien d,exploitation) ou tout simplement pour faire bénéficier l'entreprise des dernières innovations techniques ou de gestion (une manière d'être au niveau de ce qui se passe ailleurs);  

j'ai eu a faire des travaux de ce genre mais dans un autre domaine; une fois tu rentre a l'entreprise se sont les cadres de l'entreprise qui t'explique tout au point que tu lis dans leurs yeux qu'ils se demandent ce que tu fais la-bas; mais une fois tu fais ton diagnostic et tu sort tes résultats la il se rendent comptent que tu as fais un travail auquel personne n,a pensé auparavant;

vous dites vous même que ces gens la sont incapables d,élaborer une stratégie; mais ils sont capables de parler des heures et des heures pour vous décrire leur travail; donc a mon avis éxternaliser des travaux de ce genre est judicieux.

Peut être que j'ai mal passé le message. Oui, un oeil externe et neutre c'est surement une bonne chose pour réaliser un diagnostic, un objectif et les moyens pour y parvenir.

OR, je doute de la capacité du management actuel de le réaliser.

A part les problèmes sectoriels, il y'a un problème d'hommes et de femmes dans cette organisation.

Et messieurs d'Alliances, on fait pas une assemblée dans une salle minuscule, des chaises manquantes ( pas de stylos ) pour approuver un emprunt de 1 Milliards de dhs.

Pelican a écrit:

abk1 a écrit:

la mon ami je suis pas d,accord avec toi; je vais parler en général;

dans tous les domaines les entreprises ou les institutions font appel a des équipes externes pour résoudre des problèmes particuliers; parfois c,est par manque de compétence, ou de temps (les gens sont pris par les problèmes quotidien d,exploitation) ou tout simplement pour faire bénéficier l'entreprise des dernières innovations techniques ou de gestion (une manière d'être au niveau de ce qui se passe ailleurs);  

j'ai eu a faire des travaux de ce genre mais dans un autre domaine; une fois tu rentre a l'entreprise se sont les cadres de l'entreprise qui t'explique tout au point que tu lis dans leurs yeux qu'ils se demandent ce que tu fais la-bas; mais une fois tu fais ton diagnostic et tu sort tes résultats la il se rendent comptent que tu as fais un travail auquel personne n,a pensé auparavant;

vous dites vous même que ces gens la sont incapables d,élaborer une stratégie; mais ils sont capables de parler des heures et des heures pour vous décrire leur travail; donc a mon avis éxternaliser des travaux de ce genre est judicieux.

Peut être que j'ai mal passé le message. Oui, un oeil externe et neutre c'est surement une bonne chose pour réaliser un diagnostic, un objectif et les moyens pour y parvenir.

OR, je doute de la capacité du management actuel de le réaliser.

A part les problèmes sectoriels, il y'a un problème d'hommes et de femmes dans cette organisation.

Et messieurs d'Alliances, on fait pas une assemblée dans une salle minuscule, des chaises manquantes ( pas de stylos ) pour approuver un emprunt de 1 Milliards de dhs.

et c,est pour ça qu'on a besoin d,un diagnostic externe; ce sont la des problème parmi d'autre auquels le consultant externe doit trouver des solutions.

Pelican a écrit:

abk1 a écrit:

la mon ami je suis pas d,accord avec toi; je vais parler en général;

dans tous les domaines les entreprises ou les institutions font appel a des équipes externes pour résoudre des problèmes particuliers; parfois c,est par manque de compétence, ou de temps (les gens sont pris par les problèmes quotidien d,exploitation) ou tout simplement pour faire bénéficier l'entreprise des dernières innovations techniques ou de gestion (une manière d'être au niveau de ce qui se passe ailleurs);  

j'ai eu a faire des travaux de ce genre mais dans un autre domaine; une fois tu rentre a l'entreprise se sont les cadres de l'entreprise qui t'explique tout au point que tu lis dans leurs yeux qu'ils se demandent ce que tu fais la-bas; mais une fois tu fais ton diagnostic et tu sort tes résultats la il se rendent comptent que tu as fais un travail auquel personne n,a pensé auparavant;

vous dites vous même que ces gens la sont incapables d,élaborer une stratégie; mais ils sont capables de parler des heures et des heures pour vous décrire leur travail; donc a mon avis éxternaliser des travaux de ce genre est judicieux.

Peut être que j'ai mal passé le message. Oui, un oeil externe et neutre c'est surement une bonne chose pour réaliser un diagnostic, un objectif et les moyens pour y parvenir.

OR, je doute de la capacité du management actuel de le réaliser.

A part les problèmes sectoriels, il y'a un problème d'hommes et de femmes dans cette organisation.

Et messieurs d'Alliances, on fait pas une assemblée dans une salle minuscule, des chaises manquantes ( pas de stylos ) pour approuver un emprunt de 1 Milliards de dhs.

En plus du vrai problème de d'hommes et de femmes, donc de compétence, au seins de nos banques d'affaires dont la confiance en les B.P qu'ils élaborent pour leurs clients commencent à s'évaporer au point d'exiger que cette tâche soit externalisée mais surtout internationalisée. Ainsi, après le CDVM dans l'affaire de l'évaluateur indépendant de CGI, les bailleurs de fonds d'ADI confirment nos (forum) conclusions à ce sujet. D'autres cas suivront mais sans que personne ne disent les pp avaient raisons car tourner la page simplement et plus facile que la réedition des comptes (financiers, moraux, juridiques et intellectuels).

Le cours d'Apple n'a progréssé que de 0,43% aprés les annonces d'hier.

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Tu images le patron de Med Paper expliquer ses nouveaux produits.

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on est le 10 mars et MDP n'a pas encore fait de P.W;
qui te dis qu'il ne vont pas lancer le papier invisible?


SNEP aussi pourrait lancer le PVC comestible avec exclusivité de distribution dans les pharmacies ;

a propos de snep,aujourd'hui, il y a quelque chose au tribunal la concernant; quelqu'un a une idée de ce que c,est ?

abk1 a écrit:

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on est le 10 mars et MDP n'a pas encore fait de P.W;
qui te dis qu'il ne vont pas lancer le papier invisible?


SNEP aussi pourrait lancer le PVC comestible avec exclusivité de distribution dans les pharmacies ;

Un PW pour Med Paper ? Tu rigoles ? Tu demandes un certificat de maladie pour un cadavre ?

abk1 a écrit:

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on est le 10 mars et MDP n'a pas encore fait de P.W;
qui te dis qu'il ne vont pas lancer le papier invisible?


SNEP aussi pourrait lancer le PVC comestible avec exclusivité de distribution dans les pharmacies ;

a propos de snep,aujourd'hui, il y a quelque chose au tribunal la concernant; quelqu'un a une idée de ce que c,est ?

C'est plutot à propos de l'affaire de YNNA holding

Fives FCB ouvre ainsi deux fronts en vue de récupérer sa créance, soit 19,5 millions d’euros de dédommagements. Plus la procédure s’enlise, plus la note risque de s’alourdir. 
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i love morocco a écrit:

abk1 a écrit:

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on est le 10 mars et MDP n'a pas encore fait de P.W;
qui te dis qu'il ne vont pas lancer le papier invisible?


SNEP aussi pourrait lancer le PVC comestible avec exclusivité de distribution dans les pharmacies ;

a propos de snep,aujourd'hui, il y a quelque chose au tribunal la concernant; quelqu'un a une idée de ce que c,est ?

C'est plutot à propos de l'affaire de YNNA holding

Fives FCB ouvre ainsi deux fronts en vue de récupérer sa créance, soit 19,5 millions d’euros de dédommagements. Plus la procédure s’enlise, plus la note risque de s’alourdir. 
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je pense qu'ils sont arrivé a la conclusion qu'il est techniquement presque impossible de saisir Snep selon la procédure normale du tribunal du fait de son caractère de société coté a la BVC. donc ils ont choisi une autre cible qui est aswak salam; tout ces prétextes de report de la saisie de snep ne sont en fait que des manifestations de l'échec quant a l,exécution de la saisie. donc au moins il faut être honnête et abandonner la procédure contre snep; Chaabi est plus mal a l,aise sur aswak salam que sur snep. sur cette dernière se sont les pp qui payent la facture; nous l,avons vu depuis la reprise de la cotation; les gens vendent non pas pour des raisons fondamentales mais tout simplement ils sont hantés par le risque que leur argent soient encore une foi bloqué par une suspension; si la procédure est levé snep fera immédiatement RH. alors Mme Bassamat soyez une ''gentel woman''. il y va de la crédibilité de votre bureau d'avocat; nous pouvons même convaincre mr peliacan de vous approvisionner en huile d,Argane en cas de la réussite de la saisie d,aswak assalam.

abk1 a écrit:

i love morocco a écrit:

C'est plutot à propos de l'affaire de YNNA holding

Fives FCB ouvre ainsi deux fronts en vue de récupérer sa créance, soit 19,5 millions d’euros de dédommagements. Plus la procédure s’enlise, plus la note risque de s’alourdir. 
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je pense qu'ils sont arrivé a la conclusion qu'il est techniquement presque impossible de saisir Snep selon la procédure normale du tribunal du fait de son caractère de société coté a la BVC. donc ils ont choisi une autre cible qui est aswak salam; tout ces prétextes de report de la saisie de snep ne sont en fait que des manifestations de l'échec quant a l,exécution de la saisie. donc au moins il faut être honnête et abandonner la procédure contre snep; Chaabi est plus mal a l,aise sur aswak salam que sur snep. sur cette dernière se sont les pp qui payent la facture; nous l,avons vu depuis la reprise de la cotation; les gens vendent non pas pour des raisons fondamentales mais tout simplement ils sont hantés par le risque que leur argent soient encore une foi bloqué par une suspension; si la procédure est levé snep fera immédiatement RH. alors Mme Bassamat soyez une ''gentel woman''. il y va de la crédibilité de votre bureau d'avocat; nous pouvons même convaincre mr peliacan de vous approvisionner en huile d,Argane en cas de la réussite de la saisie d,aswak assalam.

Je pense aussi que le fait que personne ne s'est manifesté le jour de la vente aux enchères est un signe que la SNEP n'intéresse personne.
En gros, même à 213 dhs, on n'a vu aucun investisseur, ni même des rumeurs concernant un futur repreneur