Séance vendredi 13/03/2015

Nbre méssages : 165 Inscris le : : 04/11/2014

fadel a écrit:

agora a écrit:: Sans jouer le rôle de l'avocat du diable, les cadavres et scandales qui remontent à la surface sont quasiment tous datés de la présidence de CDG par l'actuel patron de parti influent de l'opposition actuelle, et qui a ruiné la CDG dans l'affaire Club med tout en causant son limogeage par qui de droit (débarqué de tribune alors qu'il donné directement une conférence à Akhawayne à Ifrane).
The winer is Bakouri.

JUSTE POUR L'HISTOIRE: Le winer, auxiliaire de gestion de portefeuille de BMCI des années 80, est devenu par quelle baguette magique PDG de cdg fin des années 90, puis de SONADAC pour atterrir enfin dans les énergies renouvelables...Aujourd’hui le président du PAM, doit aussi être appelé à la barre au même titre que ceux qui ont hérité de ses combines diaboliques, en dépit de la prescription légale car tout simplement il est à la base des placements non adéquats et non fructueux de l'épargne publique, tant en placement CT qu'en investissements MLT( dont CGI..... ). Traçabilité oblige car nul n'est sensé être au dessus de la loi.

À propos de SONADAC

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Nbre méssages : 2083 Inscris le : : 25/06/2011

Un risque de Subprime au Maroc ? Comment le limiter par les Techniques de Décisions Immobilières ?

Objet :

Sur la base d’un solide dossier, une étude internationale indépendante bien chiffrée semble démontrer l’existence d’une grave crise latente immobilière, financière et boursière au Maroc, assimilable à celle des subprime aux USA mais de stricte envergure marocaine donc faiblement absorbable au plan international en cas d’explosion de la bulle.

Cette étude sera exposée sous forme de formation professionnelle en 3 jours les 23, 24 & 25 Février à l’hôtel Le Palace d’Anfa de Casablanca, à l’initiative de la société de formation & conseil financier ALTITUDE RH

L’étude :

Croisant plusieurs centaines de sources d’informations (du FMI aux petites annonces immobilières, des publications légales de promoteurs cotés aux statistiques publiques sur le secteur informel de la construction et des permis de construire aux vastes projets d’urbanisme en cours, ainsi que de très nombreux articles de presse) puis les recoupant avec d’autres données internationales, c’est une vingtaine d’étudiants d’écoles de commerce, de finance, d’architecture qui ont travaillé depuis la Chine, les USA, l’Europe et bien sûre des étudiants issus du Maghreb mais résidant à Paris aient mené cette étude de 18 mois

Les principales surprises de cette formation :

Evidemment, constater la dichotomie entre l’attente de logements dits « sociaux » à 140.000 DH et désormais 250.000 dh face à l’offre réduite ne sera une surprise pour personne, alors que se multiplient les résidences et lotissements dits de « prestige » à des prix de vente désormais ahurissants. Car nous prouvons que Marrakech est désormais plus chère (malgré une légère baisse en 2009) que MIAMI, PEKIN, TAHITI, ou même CANNES, TORREMOLINOS ou les CANARIES ! L’étude donne des exemples très précis à ce sujet, ceteris paribus.

Une crise 100 % marocaine : entre marché des rumeurs, évaluations « généreuses » des réserves foncières de certains promoteurs (un coup de pioche suffit-il à transformer une vague friche en « terrain de viabilisation en cours » susceptible d’être comptabilisé puis vendu en état futur d’achèvement pour plus de 100 fois sa valeur initiale ?) et autres spéculations, ce sont moins de 10 noms qui font le marché immobilier de référence au Maroc … mais en pratiquant la construction des châteaux de cartes ! En fait, seul le Maroc finance le Maroc ce qui est bien, dans une course spéculative assez irresponsable, ce qui est moins bien et consiste à manger son blé en herbe ce qui est pire. On démontre ainsi que les banques marocaines, s’inspirant du syndrome américain (Too big to fail) font porter finalement une responsabilité -que l’étude chiffre à 150 milliards de Dirhams - sur Bank Al Maghrib, préteur en dernier ressort, alors que BAM ne peut adosser ce risque en CDS internationaux, sauf à compromettre la notation internationale du Royaume et sa monnaie.

D’ailleurs l’étude démontre qu’à part quelques vedettes pour qui l’argent n’a pas d’importance et certains spéculateurs anglais pratiquant la technique d’achat Revente simultané (Input-Output Overloap) ou quelques européens retraités, ce sont essentiellement les personnes physiques résidant au Maroc, (et non les MRE), ainsi que les professionnels de l’immobilier et surtout les institutionnels marocains (bancassurance) qui entretiennent cette bulle dangereuse.

A combien s’évaluent ces surestimations ? En moyenne : 50 % à compter de 2010! la comparaison s’est faite essentiellement avec la Tunisie aux revenus comparables malgré la différence de taille avec 3 exemples types : appartement moyen pour cadres moyens dans la capitale économique (Casa contre Tunis), l’équivalent d’une moyenne maison marocaine modernisée avec terrain pour une famille de commerçants bien établie dans une ville secondaire (Tanger contre Bizerte) et la location d’un studio d’étudiant dans une capitale culturelle ou universitaire (Rabat contre Monastir). L’étude s’intéresse à d’autres villes dans le monde mais cela est moins signifiant (voir tableau comparatif international).

Bien sûr la formation va beaucoup plus loin que ces constats et vise à apporter un modèle fiable d’évaluation et du risque de surestimation, par terrain, immeuble, projet… Cette formation se veut essentiellement pratique et des éléments techniques seront apportés afin que le savoir faire permette d’assainir progressivement ces tendances et certaines pratiques.

De même, si elle met l’accent sur les risques sociaux (ghettos pour riches face aux ghettos pour pauvres) et environnementaux (eaux, électricité, traitements des déchets, voiries, équipements collectifs, sécurité, sont très sous-estimés actuellement ce qui conduira inévitablement à des hausses de taxes locales considérables) l’étude incorpore les récents progrès techniques et urbanistiques décidés par le royaume dont la future création de l’indice BAM des actifs immobiliers, les projets d’énergies propres et réparties, le dessalement d’eaux de mer.. Sera-ce suffisant ?

Enfin la formation se conclura par l’interprétation des 3 scénarii envisagés par l’étude : (i) crise majeure en horizon 2015, susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ; de voir ses banques renationalisées et de relancer la coûteuse économie informelle, plongeant le Maroc dans une longue récession. (ii) Crise sévère en horizon 2013, venant du tourisme, de l’immobilier haut de gamme et du commerce international si l’économie planétaire tarde à retrouver le chemin de la croissance, alors qu’une belle reconversion des acteurs du secteur les ramenant entretemps à plus de sagesse ne permettrait pas de résorber les excès de la première décennie. (iii) L’atterrissage en douceur, qui supposerait que le Royaume adopte des mesures drastiques en 2010 sur divers plans de sa réglementation et …la fasse appliquer sans compromissions !

Il va sans dire que le formateur ne manquera pas d’égratigner quelques promoteurs marocains bien connus, quelques banques téméraires aussi (soumises aux réseaux d’influence parmi lesquels certains corps d’ingénieurs) et encore quelques constructeurs qui dégagent au Maroc les plus fortes marges internationales de la profession.

Pour qui ?

Cette formation concerne donc tous les acteurs des secteurs publics et privés de la filière BTP (Direction des engagements des Banques Immobilières et d’Institutions d’Assurances ou d’Epargne. Investisseurs internationaux, Promoteurs Immobiliers et financeurs d’activité au Maroc, Architectes, Ingénieurs du BTP, Agents Immobiliers, Gestionnaires du patrimoine, Juristes, Managers et Comptables en charge de projets immobiliers, Responsables publics d’urbanisme).

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Invité

Pelican a écrit:: OK, mais je crois qu'il y'a personne ici qui a des MDP.

Oui ?

Moi j'en ai avec CMP de 79,10 Dh mais faible quantité. J'ai gardé afin d'être sûr que mon nom sera sur la liste des victimes que dressera une commission de réconciliation boursière en l'an 2065 avant de demander à Londres de créer une nouvelle bourse chez nous mais directement gérée de Londres.
Il faut payer le prix pour rentrer dans l'histoire même en tant que victime.

P.S : je suis sûr d'être aussi sur le prochain scandale boursier car dans mon PF il y a beaucoup de tikers que je planque sous le nouveau papier de MDP (camouflage d'odeurs nauséabondes).
Sur 11 lignes, je considère qu'il n'y a qu'une de normale et que j'ai mise en totalité sur le CO vente en espérant couper avec un petit 4% sur du CT. Au départ, j'avais programmé la sortie pour juin avec du +30%.

Invité

agora a écrit:

Pelican a écrit:: OK, mais je crois qu'il y'a personne ici qui a des MDP.

Oui ?

Moi j'en ai avec CMP de 79,10 Dh mais faible quantité. J'ai gardé afin d'être sûr que mon nom sera sur la liste des victimes que dressera une commission de réconciliation boursière en l'an 2065 avant de demander à Londres de créer une nouvelle bourse chez nous mais directement gérée de Londres.
Il faut payer le prix pour rentrer dans l'histoire même en tant que victime.

P.S : je suis sûr d'être aussi sur le prochain scandale boursier car dans mon PF il y a beaucoup de tikers que je planque sous le nouveau papier de MDP (camouflage d'odeurs nauséabondes).
Sur 11 lignes, je considère qu'il n'y a qu'une de normale et que j'ai mise en totalité sur le CO vente en espérant couper avec un petit 4% sur du CT. Au départ, j'avais programmé la sortie pour juin avec du +30%.

J'ai des Medpaper mais une faible quantité après une perte de 25% pour la hausse de mars 2014 c a cause des mesures d'anti dumping des importations de papier A4 de Portugal qui selon MedPaper est la cause de la chute de son CA et de ses problèmes. la mesure anti dumping est annulée vers la fin de 2014

Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 13:39

TILILA a écrit:: Un risque de Subprime au Maroc ? Comment le limiter par les Techniques de Décisions Immobilières ?

Objet :
Sur la base d’un solide dossier, une étude internationale indépendante bien chiffrée semble démontrer l’existence d’une grave crise latente immobilière, financière et boursière au Maroc, assimilable à celle des subprime aux USA mais de stricte envergure marocaine donc faiblement absorbable au plan international en cas d’explosion de la bulle.
Cette étude sera exposée sous forme de formation professionnelle en 3 jours les 23, 24 & 25 Février à l’hôtel Le Palace d’Anfa de Casablanca, à l’initiative de la société de formation & conseil financier ALTITUDE RH

L’étude :

Croisant plusieurs centaines de sources d’informations (du FMI aux petites annonces immobilières, des publications légales de promoteurs cotés aux statistiques publiques sur le secteur informel de la construction et des permis de construire aux vastes projets d’urbanisme en cours, ainsi que de très nombreux articles de presse) puis les recoupant avec d’autres données internationales, c’est une vingtaine d’étudiants d’écoles de commerce, de finance, d’architecture qui ont travaillé depuis la Chine, les USA, l’Europe et bien sûre des étudiants issus du Maghreb mais résidant à Paris aient mené cette étude de 18 mois

Les principales surprises de cette formation :
Evidemment, constater la dichotomie entre l’attente de logements dits « sociaux » à 140.000 DH et désormais 250.000 dh face à l’offre réduite ne sera une surprise pour personne, alors que se multiplient les résidences et lotissements dits de « prestige » à des prix de vente désormais ahurissants. Car nous prouvons que Marrakech est désormais plus chère (malgré une légère baisse en 2009) que MIAMI, PEKIN, TAHITI, ou même CANNES, TORREMOLINOS ou les CANARIES ! L’étude donne des exemples très précis à ce sujet, ceteris paribus.
Une crise 100 % marocaine : entre marché des rumeurs, évaluations « généreuses » des réserves foncières de certains promoteurs (un coup de pioche suffit-il à transformer une vague friche en « terrain de viabilisation en cours » susceptible d’être comptabilisé puis vendu en état futur d’achèvement pour plus de 100 fois sa valeur initiale ?) et autres spéculations, ce sont moins de 10 noms qui font le marché immobilier de référence au Maroc … mais en pratiquant la construction des châteaux de cartes ! En fait, seul le Maroc finance le Maroc ce qui est bien, dans une course spéculative assez irresponsable, ce qui est moins bien et consiste à manger son blé en herbe ce qui est pire. On démontre ainsi que les banques marocaines, s’inspirant du syndrome américain (Too big to fail) font porter finalement une responsabilité -que l’étude chiffre à 150 milliards de Dirhams - sur Bank Al Maghrib, préteur en dernier ressort, alors que BAM ne peut adosser ce risque en CDS internationaux, sauf à compromettre la notation internationale du Royaume et sa monnaie.
D’ailleurs l’étude démontre qu’à part quelques vedettes pour qui l’argent n’a pas d’importance et certains spéculateurs anglais pratiquant la technique d’achat Revente simultané (Input-Output Overloap) ou quelques européens retraités, ce sont essentiellement les personnes physiques résidant au Maroc, (et non les MRE), ainsi que les professionnels de l’immobilier et surtout les institutionnels marocains (bancassurance) qui entretiennent cette bulle dangereuse.
A combien s’évaluent ces surestimations ? En moyenne : 50 % à compter de 2010! la comparaison s’est faite essentiellement avec la Tunisie aux revenus comparables malgré la différence de taille avec 3 exemples types : appartement moyen pour cadres moyens dans la capitale économique (Casa contre Tunis), l’équivalent d’une moyenne maison marocaine modernisée avec terrain pour une famille de commerçants bien établie dans une ville secondaire (Tanger contre Bizerte) et la location d’un studio d’étudiant dans une capitale culturelle ou universitaire (Rabat contre Monastir). L’étude s’intéresse à d’autres villes dans le monde mais cela est moins signifiant (voir tableau comparatif international).
Bien sûr la formation va beaucoup plus loin que ces constats et vise à apporter un modèle fiable d’évaluation et du risque de surestimation, par terrain, immeuble, projet… Cette formation se veut essentiellement pratique et des éléments techniques seront apportés afin que le savoir faire permette d’assainir progressivement ces tendances et certaines pratiques.
De même, si elle met l’accent sur les risques sociaux (ghettos pour riches face aux ghettos pour pauvres) et environnementaux (eaux, électricité, traitements des déchets, voiries, équipements collectifs, sécurité, sont très sous-estimés actuellement ce qui conduira inévitablement à des hausses de taxes locales considérables) l’étude incorpore les récents progrès techniques et urbanistiques décidés par le royaume dont la future création de l’indice BAM des actifs immobiliers, les projets d’énergies propres et réparties, le dessalement d’eaux de mer.. Sera-ce suffisant ?
Enfin la formation se conclura par l’interprétation des 3 scénarii envisagés par l’étude : (i) crise majeure en horizon 2015, susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ; de voir ses banques renationalisées et de relancer la coûteuse économie informelle, plongeant le Maroc dans une longue récession. (ii) Crise sévère en horizon 2013, venant du tourisme, de l’immobilier haut de gamme et du commerce international si l’économie planétaire tarde à retrouver le chemin de la croissance, alors qu’une belle reconversion des acteurs du secteur les ramenant entretemps à plus de sagesse ne permettrait pas de résorber les excès de la première décennie. (iii) L’atterrissage en douceur, qui supposerait que le Royaume adopte des mesures drastiques en 2010 sur divers plans de sa réglementation et …la fasse appliquer sans compromissions !
Il va sans dire que le formateur ne manquera pas d’égratigner quelques promoteurs marocains bien connus, quelques banques téméraires aussi (soumises aux réseaux d’influence parmi lesquels certains corps d’ingénieurs) et encore quelques constructeurs qui dégagent au Maroc les plus fortes marges internationales de la profession.

Pour qui ?
Cette formation concerne donc tous les acteurs des secteurs publics et privés de la filière BTP (Direction des engagements des Banques Immobilières et d’Institutions d’Assurances ou d’Epargne. Investisseurs internationaux, Promoteurs Immobiliers et financeurs d’activité au Maroc, Architectes, Ingénieurs du BTP, Agents Immobiliers, Gestionnaires du patrimoine, Juristes, Managers et Comptables en charge de projets immobiliers, Responsables publics d’urbanisme).

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Est ce que cette étude a tout prévu ?

Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 14:08

Tilila , c est vrai c est une etude visionnaire , mais elle ne reflete pas la realite a 100 / , l economie souterraine et du nord n est pas prise en compte ... sincerement certains secteurs risquent de souffrir comme l immobier , mais au milieu de ce chaos il y aura des secteurs qui prendront la releve ....

Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 14:34

alpha74 a écrit:: Tilila , c est vrai c est une etude visionnaire , mais elle ne reflete pas la realite a 100 / , l economie souterraine et du nord n est pas prise en compte ... sincerement certains secteurs risquent de souffrir comme l immobier , mais au milieu de ce chaos il y aura des secteurs qui prendront la releve ....

mais aucune étude ne peut refléter la réalité à 100% Si elle s'en approche c'est déjà pas mal (75% par exemple).

Je crois que l'étude a pris en compte l'éconsomie informelle.

Nbre méssages : 359 Réputation : 4 Inscris le : : 20/07/2010

CALCUL PROVISOIRE DU VOLUME DE SORTIE DES 4S EN ATTENDANT PLUS DE DETAILS :

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Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 17:45

alpha74 a écrit:: Tilila , c est vrai c est une etude visionnaire , mais elle ne reflete pas la realite a 100 / , l economie souterraine et du nord n est pas prise en compte ... sincerement certains secteurs risquent de souffrir comme l immobier , mais au milieu de ce chaos il y aura des secteurs qui prendront la releve ....

En plus ce qui m'a surpris dans cette étude ce n'est pas la crise de l'immobiler que j'ai pesonnellement anticipé depuis plus de deux ans et que j'ai longuement annoncé sur le forum avant tout le monde mais cette phrase :

"susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ;"

Invité

BINGO a écrit:: CALCUL PROVISOIRE DU VOLUME DE SORTIE DES 4S EN ATTENDANT PLUS DE DETAILS :

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ha fine ils ont pris la tangente et qu'est ce qu'on a râlé à l'époque

16/06/2014 36,90 46633
02/06/2014 39,62 47178
11/06/2014 34,90 50101
20/06/2014 36,01 56679
10/06/2014 34,85 56710
23/06/2014 38,20 68801
30/05/2014 36,02 75158
22/05/2014 32,80 91277
04/06/2014 41,00 94490
03/06/2014 40,45 97753
21/05/2014 32,20 107412
05/06/2014 38,54 195319

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un sondage pour voir l'ampleur des dégâts.

Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 18:21

TILILA a écrit:

alpha74 a écrit:: Tilila , c est vrai c est une etude visionnaire , mais elle ne reflete pas la realite a 100 / , l economie souterraine et du nord n est pas prise en compte ... sincerement certains secteurs risquent de souffrir comme l immobier , mais au milieu de ce chaos il y aura des secteurs qui prendront la releve ....

En plus ce qui m'a surpris dans cette étude ce n'est pas la crise de l'immobiler que j'ai pesonnellement anticipé depuis plus de deux ans et que j'ai longuement annoncé sur le forum avant tout le monde mais cette phrase :

"susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ;"

si la prophétie de ces étudiants marocain en France se réalise alors toute les immobilières feront faillites, la banques c'est fini, la bourse fermera, des millions de chômeurs envahirons les grandes ville pour faire la manche bref, le pays sera en faillite, on assistera au retour du colonialisme et une saisie exécutoire sur l'OCPet la banque du Maroc pour payer la dette de ADH et ADI, puisque c'est votre cible finale; les patrons des immobilières seront pendus sans jugement .......... . bref mchina fiha o safi !

recommandation générale: si vous avez un appartement, vendez atp, achetez une barque et rejoignez l,autre rive de la Méditerranée ou de l,atlantique; sinon vous risquez de faire partie de la population marocaine qui sera vendu au enchères pour servir d,esclave dans les plantations de cotons dans le nouveau monde (Mars) et ce pour payer les dérives du secteur immobilier;

llah yaltaf bina o safi

Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 19:03

bennis a écrit:

BINGO a écrit:: CALCUL PROVISOIRE DU VOLUME DE SORTIE DES 4S EN ATTENDANT PLUS DE DETAILS :

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ha fine ils ont pris la tangente et qu'est ce qu'on a râlé à l'époque

16/06/2014 36,90 46633
02/06/2014 39,62 47178
11/06/2014 34,90 50101
20/06/2014 36,01 56679
10/06/2014 34,85 56710
23/06/2014 38,20 68801
30/05/2014 36,02 75158
22/05/2014 32,80 91277
04/06/2014 41,00 94490
03/06/2014 40,45 97753
21/05/2014 32,20 107412
05/06/2014 38,54 195319

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un sondage pour voir l'ampleur des dégâts.

entre temps on envoi le frero pour rassurer le marché , bien sur tout ca , cerise sur le gateau , avec l'aide des copains de la bourse Very Happy

:

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C’est le cas de Med Paper, née de la fusion entre Safripac et Papelera de Tetuan et qui a hérité de l’introduction de cette dernière en Bourse en 1998. «Le comportement des administrations a changé, celui des banquiers aussi, facilitant par la même occasion les relations et les négociations», affirme Mohsine Sefrioui, président de Med Paper. Un résultat direct de la transparence et de la confiance que livrent les entreprises cotées, selon Ben Youssef.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | 19 mai 2014 |

Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015

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