| | Séance vendredi 13/03/2015 | |
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Auteur | Message |
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abk1 Modérateur
Nbre méssages : 5416 Inscris le : : 30/10/2009
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 18:21 | |
| - TILILA a écrit:
- alpha74 a écrit:
- Tilila , c est vrai c est une etude visionnaire , mais elle ne reflete pas la realite a 100 / , l economie souterraine et du nord n est pas prise en compte ... sincerement certains secteurs risquent de souffrir comme l immobier , mais au milieu de ce chaos il y aura des secteurs qui prendront la releve ....
En plus ce qui m'a surpris dans cette étude ce n'est pas la crise de l'immobiler que j'ai pesonnellement anticipé depuis plus de deux ans et que j'ai longuement annoncé sur le forum avant tout le monde mais cette phrase :
"susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ;" si la prophétie de ces étudiants marocain en France se réalise alors toute les immobilières feront faillites, la banques c'est fini, la bourse fermera, des millions de chômeurs envahirons les grandes ville pour faire la manche bref, le pays sera en faillite, on assistera au retour du colonialisme et une saisie exécutoire sur l'OCPet la banque du Maroc pour payer la dette de ADH et ADI, puisque c'est votre cible finale; les patrons des immobilières seront pendus sans jugement .......... . bref mchina fiha o safi ! recommandation générale: si vous avez un appartement, vendez atp, achetez une barque et rejoignez l,autre rive de la Méditerranée ou de l,atlantique; sinon vous risquez de faire partie de la population marocaine qui sera vendu au enchères pour servir d,esclave dans les plantations de cotons dans le nouveau monde (Mars) et ce pour payer les dérives du secteur immobilier; llah yaltaf bina o safi | |
| | | alpha74
Nbre méssages : 4639 Inscris le : : 01/12/2008
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 19:03 | |
| - bennis a écrit:
- BINGO a écrit:
- CALCUL PROVISOIRE DU VOLUME DE SORTIE DES 4S EN ATTENDANT PLUS DE DETAILS :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ha fine ils ont pris la tangente et qu'est ce qu'on a râlé à l'époque
16/06/2014 36,90 46633 02/06/2014 39,62 47178 11/06/2014 34,90 50101 20/06/2014 36,01 56679 10/06/2014 34,85 56710 23/06/2014 38,20 68801 30/05/2014 36,02 75158 22/05/2014 32,80 91277 04/06/2014 41,00 94490 03/06/2014 40,45 97753 21/05/2014 32,20 107412 05/06/2014 38,54 195319
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un sondage pour voir l'ampleur des dégâts. entre temps on envoi le frero pour rassurer le marché , bien sur tout ca , cerise sur le gateau , avec l'aide des copains de la bourse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]C’est le cas de Med Paper, née de la fusion entre Safripac et Papelera de Tetuan et qui a hérité de l’introduction de cette dernière en Bourse en 1998. «Le comportement des administrations a changé, celui des banquiers aussi, facilitant par la même occasion les relations et les négociations», affirme Mohsine Sefrioui, président de Med Paper. Un résultat direct de la transparence et de la confiance que livrent les entreprises cotées, selon Ben Youssef.Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | 19 mai 2014 | | |
| | | alpha74
Nbre méssages : 4639 Humeur : tranquil Réputation : 19 Inscris le : : 01/12/2008
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 19:21 | |
| Dans cette affaire , Med Paper a eu meme le soutien de Zina Daoudia , preuve en audio : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
| | | madex
Nbre méssages : 1980 Humeur : bon Réputation : 17 Inscris le : : 16/11/2008
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 19:35 | |
| si je reprends le chiffre 469767 ensuite je le multiplie par un cmp de 25 dh,les Sefrioui ont empochés presque 12 mdh
et si on considere les pp coincés,je dirai que le montant des pp misé devrait tourner autour de 50 mdh ,c'est enorme | |
| | | BINGO
Nbre méssages : 359 Réputation : 4 Inscris le : : 20/07/2010
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 19:59 | |
| - madex a écrit:
- si je reprends le chiffre 469767 ensuite je le multiplie par un cmp de 25 dh,les Sefrioui ont empochés presque 12 mdh
et si on considere les pp coincés,je dirai que le montant des pp misé devrait tourner autour de 50 mdh ,c'est enorme bonne déduction si c'est pas un gros baquebot ( devinez lequel) qui a tout raflé !!!!! | |
| | | BINGO
Nbre méssages : 359 Réputation : 4 Inscris le : : 20/07/2010
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 20:05 | |
| @ bennis
Si les dates que tu as citées coincident avec les sorties présumées, alors la feuille de présence de l'assemblée tenue en 2014 est fausse et les votes aussi, ce qui pourrait impliquer in extenso la nullité de l'AGO elle même.
Mais qui a acheté ces foutues actions et dans quel objectif ????
le meilleur scénario pour les pp serait une liquidation pure et simple de cette boite , ou un scénario CGI - bis avec une évaluation patrimoniale | |
| | | Le Gaucher
Nbre méssages : 1428 Humeur : take it easy Réputation : 13 Inscris le : : 20/02/2009
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 20:56 | |
| - TILILA a écrit:
- alpha74 a écrit:
- Tilila , c est vrai c est une etude visionnaire , mais elle ne reflete pas la realite a 100 / , l economie souterraine et du nord n est pas prise en compte ... sincerement certains secteurs risquent de souffrir comme l immobier , mais au milieu de ce chaos il y aura des secteurs qui prendront la releve ....
En plus ce qui m'a surpris dans cette étude ce n'est pas la crise de l'immobiler que j'ai pesonnellement anticipé depuis plus de deux ans et que j'ai longuement annoncé sur le forum avant tout le monde mais cette phrase :
"susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ;" ça reste un avis que d'autres ne partagent pas. pour que cette étude soit vraiment évaluée, ces auteurs doivent donner leur hypothèses de travail, la méthode adoptée, genre les modelés d'équilibres. dire des suppositions, c'est pas du travail scientifique | |
| | | abk1 Modérateur
Nbre méssages : 5416 Réputation : 31 Inscris le : : 30/10/2009
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 20:59 | |
| - alpha74 a écrit:
- Dans cette affaire , Med Paper a eu meme le soutien de Zina Daoudia , preuve en audio :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu sais si la cdg observe une neutralité, un petit porteur pourrait devenir PDG de MDP. moi je voterai pour lui s'il me promet d'envoyer les ''ESSE'' a oukacha. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 21:03 | |
| - BINGO a écrit:
- @ bennis
Si les dates que tu as citées coincident avec les sorties présumées, alors la feuille de présence de l'assemblée tenue en 2014 est fausse et les votes aussi, ce qui pourrait impliquer in extenso la nullité de l'AGO elle même.
Mais qui a acheté ces foutues actions et dans quel objectif ????
le meilleur scénario pour les pp serait une liquidation pure et simple de cette boite , ou un scénario CGI - bis avec une évaluation patrimoniale
tu crois que si elle valait quelque chose ils seraient partis ? |
| | | TILILA
Nbre méssages : 2083 Réputation : -1 Inscris le : : 25/06/2011
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 21:10 | |
| - Le Gaucher a écrit:
- TILILA a écrit:
En plus ce qui m'a surpris dans cette étude ce n'est pas la crise de l'immobiler que j'ai pesonnellement anticipé depuis plus de deux ans et que j'ai longuement annoncé sur le forum avant tout le monde mais cette phrase :
"susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ;" ça reste un avis que d'autres ne partagent pas. pour que cette étude soit vraiment évaluée, ces auteurs doivent donner leur hypothèses de travail, la méthode adoptée, genre les modelés d'équilibres. dire des suppositions, c'est pas du travail scientifique
C'est une étude ce n'est pas un avis. L'avis c'est ce que j'écrits moi (toi et lui) sur le forum _________________ « Je possède ce don d'observation appelé vulgairement cynisme par ceux qui en sont dépourvus. ». George Bernard Shaw
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| | | Analyse
Nbre méssages : 552 Réputation : 3 Inscris le : : 21/10/2010
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 21:14 | |
| - TILILA a écrit:
- Un risque de Subprime au Maroc ? Comment le limiter par les Techniques de Décisions Immobilières ?
Objet : Sur la base d’un solide dossier, une étude internationale indépendante bien chiffrée semble démontrer l’existence d’une grave crise latente immobilière, financière et boursière au Maroc, assimilable à celle des subprime aux USA mais de stricte envergure marocaine donc faiblement absorbable au plan international en cas d’explosion de la bulle. Cette étude sera exposée sous forme de formation professionnelle en 3 jours les 23, 24 & 25 Février à l’hôtel Le Palace d’Anfa de Casablanca, à l’initiative de la société de formation & conseil financier ALTITUDE RH
L’étude :
Croisant plusieurs centaines de sources d’informations (du FMI aux petites annonces immobilières, des publications légales de promoteurs cotés aux statistiques publiques sur le secteur informel de la construction et des permis de construire aux vastes projets d’urbanisme en cours, ainsi que de très nombreux articles de presse) puis les recoupant avec d’autres données internationales, c’est une vingtaine d’étudiants d’écoles de commerce, de finance, d’architecture qui ont travaillé depuis la Chine, les USA, l’Europe et bien sûre des étudiants issus du Maghreb mais résidant à Paris aient mené cette étude de 18 mois
Les principales surprises de cette formation : Evidemment, constater la dichotomie entre l’attente de logements dits « sociaux » à 140.000 DH et désormais 250.000 dh face à l’offre réduite ne sera une surprise pour personne, alors que se multiplient les résidences et lotissements dits de « prestige » à des prix de vente désormais ahurissants. Car nous prouvons que Marrakech est désormais plus chère (malgré une légère baisse en 2009) que MIAMI, PEKIN, TAHITI, ou même CANNES, TORREMOLINOS ou les CANARIES ! L’étude donne des exemples très précis à ce sujet, ceteris paribus. Une crise 100 % marocaine : entre marché des rumeurs, évaluations « généreuses » des réserves foncières de certains promoteurs (un coup de pioche suffit-il à transformer une vague friche en « terrain de viabilisation en cours » susceptible d’être comptabilisé puis vendu en état futur d’achèvement pour plus de 100 fois sa valeur initiale ?) et autres spéculations, ce sont moins de 10 noms qui font le marché immobilier de référence au Maroc … mais en pratiquant la construction des châteaux de cartes ! En fait, seul le Maroc finance le Maroc ce qui est bien, dans une course spéculative assez irresponsable, ce qui est moins bien et consiste à manger son blé en herbe ce qui est pire. On démontre ainsi que les banques marocaines, s’inspirant du syndrome américain (Too big to fail) font porter finalement une responsabilité -que l’étude chiffre à 150 milliards de Dirhams - sur Bank Al Maghrib, préteur en dernier ressort, alors que BAM ne peut adosser ce risque en CDS internationaux, sauf à compromettre la notation internationale du Royaume et sa monnaie. D’ailleurs l’étude démontre qu’à part quelques vedettes pour qui l’argent n’a pas d’importance et certains spéculateurs anglais pratiquant la technique d’achat Revente simultané (Input-Output Overloap) ou quelques européens retraités, ce sont essentiellement les personnes physiques résidant au Maroc, (et non les MRE), ainsi que les professionnels de l’immobilier et surtout les institutionnels marocains (bancassurance) qui entretiennent cette bulle dangereuse. A combien s’évaluent ces surestimations ? En moyenne : 50 % à compter de 2010! la comparaison s’est faite essentiellement avec la Tunisie aux revenus comparables malgré la différence de taille avec 3 exemples types : appartement moyen pour cadres moyens dans la capitale économique (Casa contre Tunis), l’équivalent d’une moyenne maison marocaine modernisée avec terrain pour une famille de commerçants bien établie dans une ville secondaire (Tanger contre Bizerte) et la location d’un studio d’étudiant dans une capitale culturelle ou universitaire (Rabat contre Monastir). L’étude s’intéresse à d’autres villes dans le monde mais cela est moins signifiant (voir tableau comparatif international). Bien sûr la formation va beaucoup plus loin que ces constats et vise à apporter un modèle fiable d’évaluation et du risque de surestimation, par terrain, immeuble, projet… Cette formation se veut essentiellement pratique et des éléments techniques seront apportés afin que le savoir faire permette d’assainir progressivement ces tendances et certaines pratiques. De même, si elle met l’accent sur les risques sociaux (ghettos pour riches face aux ghettos pour pauvres) et environnementaux (eaux, électricité, traitements des déchets, voiries, équipements collectifs, sécurité, sont très sous-estimés actuellement ce qui conduira inévitablement à des hausses de taxes locales considérables) l’étude incorpore les récents progrès techniques et urbanistiques décidés par le royaume dont la future création de l’indice BAM des actifs immobiliers, les projets d’énergies propres et réparties, le dessalement d’eaux de mer.. Sera-ce suffisant ? Enfin la formation se conclura par l’interprétation des 3 scénarii envisagés par l’étude : (i) crise majeure en horizon 2015, susceptible d’anéantir pour une décennie au moins la bourse de Casablanca, les entreprises du secteur BTP au Maroc ; de voir ses banques renationalisées et de relancer la coûteuse économie informelle, plongeant le Maroc dans une longue récession. (ii) Crise sévère en horizon 2013, venant du tourisme, de l’immobilier haut de gamme et du commerce international si l’économie planétaire tarde à retrouver le chemin de la croissance, alors qu’une belle reconversion des acteurs du secteur les ramenant entretemps à plus de sagesse ne permettrait pas de résorber les excès de la première décennie. (iii) L’atterrissage en douceur, qui supposerait que le Royaume adopte des mesures drastiques en 2010 sur divers plans de sa réglementation et …la fasse appliquer sans compromissions ! Il va sans dire que le formateur ne manquera pas d’égratigner quelques promoteurs marocains bien connus, quelques banques téméraires aussi (soumises aux réseaux d’influence parmi lesquels certains corps d’ingénieurs) et encore quelques constructeurs qui dégagent au Maroc les plus fortes marges internationales de la profession.
Pour qui ? Cette formation concerne donc tous les acteurs des secteurs publics et privés de la filière BTP (Direction des engagements des Banques Immobilières et d’Institutions d’Assurances ou d’Epargne. Investisseurs internationaux, Promoteurs Immobiliers et financeurs d’activité au Maroc, Architectes, Ingénieurs du BTP, Agents Immobiliers, Gestionnaires du patrimoine, Juristes, Managers et Comptables en charge de projets immobiliers, Responsables publics d’urbanisme).
il me parais que cette etude date de 2009 ou 2010 ou bien je me trompe ? *** | |
| | | Google Consultant chartiste
Nbre méssages : 2434 Réputation : 12 Inscris le : : 17/08/2008
| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 Dim 15 Mar 2015 - 21:35 | |
| - Analyse a écrit:
- il me parais que cette etude date de 2009 ou 2010
ou bien je me trompe ? *** 2010 | |
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| Sujet: Re: Séance vendredi 13/03/2015 | |
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| | | | Séance vendredi 13/03/2015 | |
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