séance du lundi 04 Mai 2015

lamalif a écrit:

Pelican a écrit:

Ces 10 boursicoteurs font l'effet de 2990 PP réunis. Et tout compte fait, vaut mieux pour ces derniers de se taire.

Bonsoir à tous,
Contraint de déroger momentanément à mes règles d'exile, je déclare :
1) le forum compte 3925 membres (rien qu'Auditeur = 20) et non pas 3000 ou 10;
2) les 3925 membres suivent silencieusement le forum, au même titre que les Sociétés de bourse et banques d'affaires, afin de bien s'informer et surtout se forger une opinion personnelle juste et responsable en connaissance de cause;
3) Sur les 3925, certains sont exil volontaire, d'autres en exil permanent temporaire forcé (ban), 10 assure le minimum pour que la lumière reste toujours allumée et en tout temps, mais la majorité a fini par être convaincu par la pertinence de ma première signature.
Au revoir

P.S :
* Je boycott toujours toute IPO à la BVC tant que ...
* IPO total : le prix de l'IPO (max) est supérieur de 40% au prix payé en 05-2014 (372,52 Dh) par le saâoudien pour détenir 30% et un pacte d'actionnaire.
* @ Pelican : même les jarre se mettent en colère quant un intrus prend en photo l'oie de dos. Heureusement que les dégâts se sont limités à un doigt fracturé et pas à un oeil crevé.

Citation :

Bonsoir à tous, 


Ci-dessous quelques éléments de revue de la NI IPO de Total :
1.       Première remarque : un seul organisme conseil qui a conduit l’opération : contrairement aux dernières IPO (RDS et JLEC) où le syndicat de conseil était composé de plusieurs membres. La présence de plusieurs conseillers pourrait davantage servir les intérêts de l’émetteur qui met en confrontation plusieurs banques d’affaires pour mieux fixer le prix et les conditions de l’opération….
 
2.       Offre de Prix ouvert : la fixation du prix se fera en fonction de la demande du marché pour ce nouveau titre
 
3.       IPO par cession de titres : une remontée de cash pour les actionnaires de Total Maroc. Aucun projet industriel n’est prévu pour l’instant. La société n’exclut pas le recours au marché ultérieurement « pour soutenir la croissance et la réalisation de ses objectifs stratégiques »
 
4.       L’échantillon de comparables proposé fait ressortir un VE/EBITDA de 10.7x et un PER de 16.1x
 
5.       Valorisation : la méthode des DCF aboutit à une valorisation de 100% des fonds propres de 
4 860 mdh, soit en multiples induits : VE/EBITDA : 9.1x et PER : 15.2x
(i)                  Mais quid d’abord d’une variation de BFR de -472 mdh en 2015 qui passe par la suite à 41 mdh en moyenne puis à 5 mdh pour le BFR normatif ???
(ii)                L’effet de la variation de BFR est non négligeable sur la valorisation. Mais d’après les états de synthèse, cette variation s’explique essentiellement par une hausse des dettes fournisseurs (+400 mdh). Le délai fournisseur sur 2014 est relativement faible en 2014 (page 244 de la note)
 
6.       Ils proposent ensuite une décote de 16% pour déterminer le bas de la fourchette dans laquelle les gens devraient souscrire, soit entre 4.0 Mrd dh et 4.8 Mrd dh
 
7.       Une transaction de cession de 30% du capital de la société au groupe Zahid, réalisée en mai 2014, (date à laquelle l’IPO a été annoncée) valorise la société à 3.338 mdh, soit une décote de 18% par rapport au bas de la fourchette proposée (4.0) et 31% par rapport au haut de la fourchette (4.
Qui de cet écart significatif ?
i)                    Taux sans risque différent au moment de la réalisation de cette transaction par rapport à aujourd’hui
ii)                   une décote d’illiquidité en raison de la clause d’inaliénabilité(« Le groupe Zahid s’était engagé dans le pacte d’actionnaires signé avec Total Outre Mer S.A. à respecter une période d’inaliénabilité des actions Total Maroc de cinq années post transaction. « ) Mais n’étaient ils pas au courant que l’IPO allait avoir lieu quelques mois par la suite ???
iii)                 une décote de minoritaire
iv)                 J’ai recalculé une DCF à partir de 2014 en prenant en compte les conditions de marché en mars 2014 : taux sans risque à 4.92% et prime de risque marché de 7.7% (selon une publication de ATI datant du 10 janvier 2014). Il en ressort un WACC de 9.01% vs. 8.21% actuellement.
En recalculant un cash-flow à partir de 2014, j’obtiens une valeur des fonds propres de l’ordre de 4 233 mdh (en intégrant la dette à fin 2013 et 233 mdh des filiales).
Le référentiel de l’opération Zahid : [url=tel:3%C2%A0338/4 233-1]3 338/4 233-1[/url] = -21%. Une décote de près de 21% a été offerte au groupe Zahid pour compenser (ii) l’illiquidité et (iii) le statut minoritaire.
Pour les petits porteurs, ils proposent 16%, ce qui nous ramène au bas de la fourchette, sachant que ce sont les souscriptions des investisseurs institutionnels qui fixent les prix définitif.
 
8.       Pour la fixation du prix : ils classent les ordres des investisseurs institutionnels en ordre décroissant de prix. Chaque ordre contenant un couple prix P et un nombre d’actions N. 
Ils somment les N jusqu’à atteindre 1 344 000 actions. Le prix le plus faible qui permet de boucler le nombre total des actions proposées (1 344 000) sera le prix définitif. Ceux qui ont proposé des prix inférieurs ne seront pas servis et leurs ordres seront écartés.
 
9.       En terme d’allocation : en mode itératif jusqu’à 20 actions/souscripteur. Au-delà de 20 actions, l’allocation se fera au prorata. Une décote de 10% est offerte aux petits porteurs (type d’ordre 2) à hauteur des 20 titres qui seraient alloués de manière itérative.
 
10.   Les investisseurs institutionnels sont servis au-prorata
 
11.   Le dividende 2014 est attaché à cette action. Ce dividende est de 34.6 dh, ce qui donne un dividend yield compris entre 6.5% et 7.6% selon la fourchette de prix 455dh-535dh. Le détachement du dividende est prévu 20 jours après la cotation des titres. 
 
Cette récap est donnée à titre purement informatif et n’est pas une incitation ni à la souscription ni au boycott.

Je vous communiquerais des éléments d’analyse additionnels relatifs à l’activité, le marché et les prévisions ultérieurement.
 

bluehorseshoe a écrit:

Citation :

Bonsoir à tous, 


Ci-dessous quelques éléments de revue de la NI IPO de Total :
1.       Première remarque : un seul organisme conseil qui a conduit l’opération : contrairement aux dernières IPO (RDS et JLEC) où le syndicat de conseil était composé de plusieurs membres. La présence de plusieurs conseillers pourrait davantage servir les intérêts de l’émetteur qui met en confrontation plusieurs banques d’affaires pour mieux fixer le prix et les conditions de l’opération….
 
2.       Offre de Prix ouvert : la fixation du prix se fera en fonction de la demande du marché pour ce nouveau titre
 
3.       IPO par cession de titres : une remontée de cash pour les actionnaires de Total Maroc. Aucun projet industriel n’est prévu pour l’instant. La société n’exclut pas le recours au marché ultérieurement « pour soutenir la croissance et la réalisation de ses objectifs stratégiques »
 
4.       L’échantillon de comparables proposé fait ressortir un VE/EBITDA de 10.7x et un PER de 16.1x
 
5.       Valorisation : la méthode des DCF aboutit à une valorisation de 100% des fonds propres de 
4 860 mdh, soit en multiples induits : VE/EBITDA : 9.1x et PER : 15.2x
(i)                  Mais quid d’abord d’une variation de BFR de -472 mdh en 2015 qui passe par la suite à 41 mdh en moyenne puis à 5 mdh pour le BFR normatif ???
(ii)                L’effet de la variation de BFR est non négligeable sur la valorisation. Mais d’après les états de synthèse, cette variation s’explique essentiellement par une hausse des dettes fournisseurs (+400 mdh). Le délai fournisseur sur 2014 est relativement faible en 2014 (page 244 de la note)
 
6.       Ils proposent ensuite une décote de 16% pour déterminer le bas de la fourchette dans laquelle les gens devraient souscrire, soit entre 4.0 Mrd dh et 4.8 Mrd dh
 
7.       Une transaction de cession de 30% du capital de la société au groupe Zahid, réalisée en mai 2014, (date à laquelle l’IPO a été annoncée) valorise la société à 3.338 mdh, soit une décote de 18% par rapport au bas de la fourchette proposée (4.0) et 31% par rapport au haut de la fourchette (4.
Qui de cet écart significatif ?
i)                    Taux sans risque différent au moment de la réalisation de cette transaction par rapport à aujourd’hui
ii)                   une décote d’illiquidité en raison de la clause d’inaliénabilité(« Le groupe Zahid s’était engagé dans le pacte d’actionnaires signé avec Total Outre Mer S.A. à respecter une période d’inaliénabilité des actions Total Maroc de cinq années post transaction. « ) Mais n’étaient ils pas au courant que l’IPO allait avoir lieu quelques mois par la suite ???
iii)                 une décote de minoritaire
iv)                 J’ai recalculé une DCF à partir de 2014 en prenant en compte les conditions de marché en mars 2014 : taux sans risque à 4.92% et prime de risque marché de 7.7% (selon une publication de ATI datant du 10 janvier 2014). Il en ressort un WACC de 9.01% vs. 8.21% actuellement.
En recalculant un cash-flow à partir de 2014, j’obtiens une valeur des fonds propres de l’ordre de 4 233 mdh (en intégrant la dette à fin 2013 et 233 mdh des filiales).
Le référentiel de l’opération Zahid : [url=tel%C2%A0338/4 233-1]3 338/4 233-1[/url] = -21%. Une décote de près de 21% a été offerte au groupe Zahid pour compenser (ii) l’illiquidité et (iii) le statut minoritaire.
Pour les petits porteurs, ils proposent 16%, ce qui nous ramène au bas de la fourchette, sachant que ce sont les souscriptions des investisseurs institutionnels qui fixent les prix définitif.
 
8.       Pour la fixation du prix : ils classent les ordres des investisseurs institutionnels en ordre décroissant de prix. Chaque ordre contenant un couple prix P et un nombre d’actions N. 
Ils somment les N jusqu’à atteindre 1 344 000 actions. Le prix le plus faible qui permet de boucler le nombre total des actions proposées (1 344 000) sera le prix définitif. Ceux qui ont proposé des prix inférieurs ne seront pas servis et leurs ordres seront écartés.
 
9.       En terme d’allocation : en mode itératif jusqu’à 20 actions/souscripteur. Au-delà de 20 actions, l’allocation se fera au prorata. Une décote de 10% est offerte aux petits porteurs (type d’ordre 2) à hauteur des 20 titres qui seraient alloués de manière itérative.
 
10.   Les investisseurs institutionnels sont servis au-prorata
 
11.   Le dividende 2014 est attaché à cette action. Ce dividende est de 34.6 dh, ce qui donne un dividend yield compris entre 6.5% et 7.6% selon la fourchette de prix 455dh-535dh. Le détachement du dividende est prévu 20 jours après la cotation des titres. 
 
Cette récap est donnée à titre purement informatif et n’est pas une incitation ni à la souscription ni au boycott.

Je vous communiquerais des éléments d’analyse additionnels relatifs à l’activité, le marché et les prévisions ultérieurement.
 

Merci pour le temps et l'effort que vous avez bien voulu consacrer a cette 1ere presentation

"Sauf que... depuis deux ans, le géant pétrolier réalise des pertes dans l'Hexagone sur ses activités de raffinage et d'exploitation des stations-service (voir ci-contre). Total n'a donc pas payé l'impôt sur les sociétés en 2012 et 2013. Si le géant reste déficitaire en France au cours des trois prochaines années, il ne pourra donc pas récupérer sa créance de CICE-CIR pour l'année 2013. Un cas de figure prévu par la loi, laquelle stipule que les droits à déduction d'impôt sont alors directement « remboursables ».
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

voila comment on raisonne à TOTAL concernat les impots  ,je vous laisse le soins de conclure

 NB:il ne s'agit pas de total maroc.............

bluehorseshoe a écrit:

Citation :

Bonsoir à tous, 


Ci-dessous quelques éléments de revue de la NI IPO de Total :
1.       Première remarque : un seul organisme conseil qui a conduit l’opération : contrairement aux dernières IPO (RDS et JLEC) où le syndicat de conseil était composé de plusieurs membres. La présence de plusieurs conseillers pourrait davantage servir les intérêts de l’émetteur qui met en confrontation plusieurs banques d’affaires pour mieux fixer le prix et les conditions de l’opération….
 
2.       Offre de Prix ouvert : la fixation du prix se fera en fonction de la demande du marché pour ce nouveau titre
 
3.       IPO par cession de titres : une remontée de cash pour les actionnaires de Total Maroc. Aucun projet industriel n’est prévu pour l’instant. La société n’exclut pas le recours au marché ultérieurement « pour soutenir la croissance et la réalisation de ses objectifs stratégiques »
 
4.       L’échantillon de comparables proposé fait ressortir un VE/EBITDA de 10.7x et un PER de 16.1x
 
5.       Valorisation : la méthode des DCF aboutit à une valorisation de 100% des fonds propres de 
4 860 mdh, soit en multiples induits : VE/EBITDA : 9.1x et PER : 15.2x
(i)                  Mais quid d’abord d’une variation de BFR de -472 mdh en 2015 qui passe par la suite à 41 mdh en moyenne puis à 5 mdh pour le BFR normatif ???
(ii)                L’effet de la variation de BFR est non négligeable sur la valorisation. Mais d’après les états de synthèse, cette variation s’explique essentiellement par une hausse des dettes fournisseurs (+400 mdh). Le délai fournisseur sur 2014 est relativement faible en 2014 (page 244 de la note)
 
6.       Ils proposent ensuite une décote de 16% pour déterminer le bas de la fourchette dans laquelle les gens devraient souscrire, soit entre 4.0 Mrd dh et 4.8 Mrd dh
 
7.       Une transaction de cession de 30% du capital de la société au groupe Zahid, réalisée en mai 2014, (date à laquelle l’IPO a été annoncée) valorise la société à 3.338 mdh, soit une décote de 18% par rapport au bas de la fourchette proposée (4.0) et 31% par rapport au haut de la fourchette (4.
Qui de cet écart significatif ?
i)                    Taux sans risque différent au moment de la réalisation de cette transaction par rapport à aujourd’hui
ii)                   une décote d’illiquidité en raison de la clause d’inaliénabilité(« Le groupe Zahid s’était engagé dans le pacte d’actionnaires signé avec Total Outre Mer S.A. à respecter une période d’inaliénabilité des actions Total Maroc de cinq années post transaction. « ) Mais n’étaient ils pas au courant que l’IPO allait avoir lieu quelques mois par la suite ???
iii)                 une décote de minoritaire
iv)                 J’ai recalculé une DCF à partir de 2014 en prenant en compte les conditions de marché en mars 2014 : taux sans risque à 4.92% et prime de risque marché de 7.7% (selon une publication de ATI datant du 10 janvier 2014). Il en ressort un WACC de 9.01% vs. 8.21% actuellement.
En recalculant un cash-flow à partir de 2014, j’obtiens une valeur des fonds propres de l’ordre de 4 233 mdh (en intégrant la dette à fin 2013 et 233 mdh des filiales).
Le référentiel de l’opération Zahid : [url=tel%C2%A0338/4 233-1]3 338/4 233-1[/url] = -21%. Une décote de près de 21% a été offerte au groupe Zahid pour compenser (ii) l’illiquidité et (iii) le statut minoritaire.
Pour les petits porteurs, ils proposent 16%, ce qui nous ramène au bas de la fourchette, sachant que ce sont les souscriptions des investisseurs institutionnels qui fixent les prix définitif.
 
8.       Pour la fixation du prix : ils classent les ordres des investisseurs institutionnels en ordre décroissant de prix. Chaque ordre contenant un couple prix P et un nombre d’actions N. 
Ils somment les N jusqu’à atteindre 1 344 000 actions. Le prix le plus faible qui permet de boucler le nombre total des actions proposées (1 344 000) sera le prix définitif. Ceux qui ont proposé des prix inférieurs ne seront pas servis et leurs ordres seront écartés.
 
9.       En terme d’allocation : en mode itératif jusqu’à 20 actions/souscripteur. Au-delà de 20 actions, l’allocation se fera au prorata. Une décote de 10% est offerte aux petits porteurs (type d’ordre 2) à hauteur des 20 titres qui seraient alloués de manière itérative.
 
10.   Les investisseurs institutionnels sont servis au-prorata
 
11.   Le dividende 2014 est attaché à cette action. Ce dividende est de 34.6 dh, ce qui donne un dividend yield compris entre 6.5% et 7.6% selon la fourchette de prix 455dh-535dh. Le détachement du dividende est prévu 20 jours après la cotation des titres. 
 
Cette récap est donnée à titre purement informatif et n’est pas une incitation ni à la souscription ni au boycott.

Je vous communiquerais des éléments d’analyse additionnels relatifs à l’activité, le marché et les prévisions ultérieurement.
 

Good job


Ce que je peux ajouter:

- Libération complète du marché (produits blancs et noirs )  fin 2015. Une guerre de prix entre distributeurs pourrait rogner les marges de distribution. sauf si cartel et entente 

- Une suppression des subventions de la caisse de compensation pour le Butane est dans le pipe après élections bien sure .  Ce qui conduira au renchérissement de la bouteille de gaz et une réduction des ventes butane devenant non compétitif par apport à d'autre source (industries, agriculture...)

- la variation de BFR est due à la réduction des délai de paiement (30 jours au lieu de 60 jours) de la maison mère TOTAL outre mer. La crise de la chute des prix pétrole est passé par là .

- les dividendes distribués ou pas ne doivent pas influencer la valorisation. c'est Kif kif.

- pour une industrie mure comme c'est le cas de la distribution des produits pétroliers, sensée être des Cash Cow avec peu de croissance, je m'attendais à une valorisation VE/EBITDA=7 !

- avec la DCF et les différents paramètres intervenant dans la valorisation (prime marché, Valeur terminale et croissance à l'infini, Béta) ça devient vraiment approximatif

- Pour Total outre mer, le down stream (distribution), c'est très marginal. c'est juste pour planquer les amis et facturer des royalties annuelles (assistance Marketting, études, voyages au soleil....)


CECI N'EST UNE INCITATION NI A LA SOUSCRIPTION, NI AU BOYCOTT, CAR C'EST LE MARCHE QUI EN FIN DE COMPTE DÉTERMINERA TÔT OU TARD LE PRIX JUSTE. 

FAIRE DES PRÉVISIONS SUR 5 ANS OU 1 AN  N'EST A LA PORTÉE DE PERSONNE.

MOSTOS a écrit:

"Sauf que... depuis deux ans, le géant pétrolier réalise des pertes dans l'Hexagone sur ses activités de raffinage et d'exploitation des stations-service (voir ci-contre). Total n'a donc pas payé l'impôt sur les sociétés en 2012 et 2013. Si le géant reste déficitaire en France au cours des trois prochaines années, il ne pourra donc pas récupérer sa créance de CICE-CIR pour l'année 2013. Un cas de figure prévu par la loi, laquelle stipule que les droits à déduction d'impôt sont alors directement « remboursables ».
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voila comment on raisonne à TOTAL concernat les impots  ,je vous laisse le soins de conclure

 NB:il ne s'agit pas de total maroc.............

ça s'appelle de l'ingénierie financière.

l'IS est en très grande majorité payé hors de France (exploration). En France, Total n'effectue que le raffinage et la distribution , qui sont déficitaires.

Yuguerten a écrit:

MOSTOS a écrit:

"Sauf que... depuis deux ans, le géant pétrolier réalise des pertes dans l'Hexagone sur ses activités de raffinage et d'exploitation des stations-service (voir ci-contre). Total n'a donc pas payé l'impôt sur les sociétés en 2012 et 2013. Si le géant reste déficitaire en France au cours des trois prochaines années, il ne pourra donc pas récupérer sa créance de CICE-CIR pour l'année 2013. Un cas de figure prévu par la loi, laquelle stipule que les droits à déduction d'impôt sont alors directement « remboursables ».
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voila comment on raisonne à TOTAL concernat les impots  ,je vous laisse le soins de conclure

 NB:il ne s'agit pas de total maroc.............

ça s'appelle de l'ingénierie financière.

l'IS est en très grande majorité payé hors de France (exploration). En France, Total n'effectue que le raffinage et la distribution , qui sont déficitaires.

sacré ingénierie alors    

Yuguerten a écrit:

bluehorseshoe a écrit:

Good job


Ce que je peux ajouter:

- Libération complète du marché (produits blancs et noirs )  fin 2015. Une guerre de prix entre distributeurs pourrait rogner les marges de distribution. sauf si cartel et entente 

- Une suppression des subventions de la caisse de compensation pour le Butane est dans le pipe après élections bien sure .  Ce qui conduira au renchérissement de la bouteille de gaz et une réduction des ventes butane devenant non compétitif par apport à d'autre source (industries, agriculture...)

- la variation de BFR est due à la réduction des délai de paiement (30 jours au lieu de 60 jours) de la maison mère TOTAL outre mer. La crise de la chute des prix pétrole est passé par là .

- les dividendes distribués ou pas ne doivent pas influencer la valorisation. c'est Kif kif.

- pour une industrie mure comme c'est le cas de la distribution des produits pétroliers, sensée être des Cash Cow avec peu de croissance, je m'attendais à une valorisation VE/EBITDA=7 !

- avec la DCF et les différents paramètres intervenant dans la valorisation (prime marché, Valeur terminale et croissance à l'infini, Béta) ça devient vraiment approximatif

- Pour Total outre mer, le down stream (distribution), c'est très marginal. c'est juste pour planquer les amis et facturer des royalties annuelles (assistance Marketting, études, voyages au soleil....)


CECI N'EST UNE INCITATION NI A LA SOUSCRIPTION, NI AU BOYCOTT, CAR C'EST LE MARCHE QUI EN FIN DE COMPTE DÉTERMINERA TÔT OU TARD LE PRIX JUSTE. 

FAIRE DES PRÉVISIONS SUR 5 ANS OU 1 AN  N'EST A LA PORTÉE DE PERSONNE.

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je comptais m'atteler sur la partie marché/libéralisation ce soir.... j'y suis d'ailleurs !

mais pour la suppression de la subvention butane : admettons qu'elle soit actée au moins pour la partie agro/industrie (les ménages ne devraient pas être concernés dans un premier temps), quelle serait la source d'énergie alternative?

Post libéralisation, quel sera l'avantage compétitif d'une station Total par rapport à une station XYZ? Une course vers la taille représenterait peut-être un enjeu pour les distributeurs et pourrait justifier une croissance. Mais de combien? 2%, 3%, 5%?

Pour la partie dividendes, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi...le facteur dividende conditionne sensiblement le comportement de l'investisseur institutionnel et sa souscription. Compte tenu de la structure financière de cette IPO (5% salariés, 30% particuliers, et 65% institutionnels), la taille de l'opération, et la nature du titre (income stock), le titre pourrait attirer les ZZ.

Concernant le point des voyages au soleil...etc, tu pourrais avoir raison, mais je le mettrais sur le compte de "l'ingénierie financière" comme tu as dit

Et oui, demain nous serons tous morts!

sinon j'ai besoin d'une explication pour ma propre connaissance :
pourquoi les amortissements utilisé pour le calcul de EBITDA sont ils différents  que ceux utilisé pour le recalcul des flux actualisés ,et ce ,pour la période de 2020 à  2024

réf  :VII.3.2. Plan d’affaires prévisionnel  p 40

MOSTOS a écrit:

sinon j'ai besoin d'une explication pour ma propre connaissance :
pourquoi les amortissements utilisé pour le calcul de EBITDA sont ils différents  que ceux utilisé pour le recalcul des flux actualisés ,et ce ,pour la période de 2020 à  2024

réf  :VII.3.2. Plan d’affaires prévisionnel  p 40

EBITDA= earnings before interest taxe depreciation and amortisation

FCF (Free cash flows) = benefice + amortissements + change in working capital - capex (investissements)

Ebitda > FCF généralement

bluehorseshoe a écrit:

je comptais m'atteler sur la partie marché/libéralisation ce soir.... j'y suis d'ailleurs !

mais pour la suppression de la subvention butane : admettons qu'elle soit actée au moins pour la partie agro/industrie (les ménages ne devraient pas être concernés dans un premier temps), quelle serait la source d'énergie alternative?

Post libéralisation, quel sera l'avantage compétitif d'une station Total par rapport à une station XYZ? Une course vers la taille représenterait peut-être un enjeu pour les distributeurs et pourrait justifier une croissance. Mais de combien? 2%, 3%, 5%?

Pour la partie dividendes, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi...le facteur dividende conditionne sensiblement le comportement de l'investisseur institutionnel et sa souscription. Compte tenu de la structure financière de cette IPO (5% salariés, 30% particuliers, et 65% institutionnels), la taille de l'opération, et la nature du titre (income stock), le titre pourrait attirer les ZZ.

Concernant le point des voyages au soleil...etc, tu pourrais avoir raison, mais je le mettrais sur le compte de "l'ingénierie financière" comme tu as dit

Et oui, demain nous serons tous morts!

quelle serait la source d'énergie alternative? ONE tout simplement  ou fuel ou Diesel


Les stations les plus performantes sont sur les axes routiers pas en ville. J'ai l'impression que Total c'est plus les villes? double handicap: Peu de volume par véhicule et foncier (cher) immobilisé


Pour les dividendes: Mathématiquement c'est kif kif mais ça reste psychologique. c'est vrai. Mais, avec un ROA (return on asset) de 7.3% en 2014, dommage de distribuer des dividendes. L'actionnaire Lambda ne pourrait dégager un taux pareil sur des placements non spéculatifs.


A demain

Yuguerten a écrit:

MOSTOS a écrit:

sinon j'ai besoin d'une explication pour ma propre connaissance :
pourquoi les amortissements utilisé pour le calcul de EBITDA sont ils différents  que ceux utilisé pour le recalcul des flux actualisés ,et ce ,pour la période de 2020 à  2024

réf  :VII.3.2. Plan d’affaires prévisionnel  p 40

EBITDA= earnings before interest taxe depreciation and amortisation

FCF (Free cash flows) = benefice + amortissements + change in working capital - dividendes - capex (investissements)

Ebitda > FCF généralement

Merci yug,
Je m explique ,pour le calcul des ebitda  ils ont fait comme suite :résultats op+amortissement +provisions
ils ont recalculé par la suite l impôt sur le rex ,et puis pour le FCF c est benefice + amortissements + change in working capital - dividendes - capex (investissements)( comme vous l avez précisé)


Le points c est que le montant des amortissements  pour les calcul de l ebitda et le CFC sont les même de 2015 à 2019 mais différents de 2020 à 2024