Le jeudi 6 April 2017

Bougayou a écrit:

une petite question :si vous êtes un investisseur log-terme quelle valeur propose le meilleur rapport potentiel/risque en ce moment? 

le cours en bourse se compose d'une partie fondamentale+une partie spéculative. la partie spéculative peut être soit positive soit négative. 

si on est un investisseur prudent on va se contenter d'un bénéfice de l'ordre de 3-10% (à 10% on est bien gâté). on va s'intéresser à des valeurs qui historiquement offrent un rendement div/cours dans cet intervalle. ce sont des valeurs moins sujettes à la spéculation et elles sont proches de leurs valeurs fondamentales. et si on arrive à dégager 3% en soustrayant les frais on est bien content. si on prend en considération l'inflation il ne reste que des miettes. 

les valeurs intéressantes sont les valeurs spéculatives dont les fondamentaux sont assez solides. c'est là où le travail de l'investisseur devient intéressant pour juger une valeur à un instant t. ceux qui se placent en premier prennent plus de risque mais de l'autre côté augmentent le % de leur bénéf quand la valeur arrive à maturité avec des niveaux de rendement stable d'une année à l'autre. et du coup elle se retrouve dans la ligne de mire de la première catégorie d'investisseurs et provoque la sortie de la seconde. 

une troisième catégorie s'intéresse à des valeurs en difficultés dont les fondamentaux sont fragiles en spéculant sur le retour à la normalité. risque maximum et potentiel maximum.

la quatrième catégorie c'est celle qui possède un portefeuille équilibré de ces types de valeurs (équilibré en terme de risque, la quantité de chaque valeur dans le portefeuille est proportionnelle au risque qu'elle présente).

ADI est sortie de la troisième catégorie pour entrer dans la deuxième. on a qu'à comparer les volumes moyens d'il y a deux ans et ceux constater tout au-long du deuxième semestre 2016 et premier trimestre 2017. le changement de profile d'investisseurs est très clair.

chacun choisira la valeur qu'il jugera en fonction des informations dont il dispose, de son profile d'investisseur, de ses objectifs et de sa capacité à prendre des risques.

et après c'est le marché qui décide. personne n'a tort ou raison c'est une question de probabilité et de choix qu'il faut assumer dans tous les cas.

c'est comme ça que je vois les choses je peux me tromper...

bonne soirée à tous!

La deuxième catégorie ( des actions ) est plutôt qualifié des valeurs de croissance et je suis d'accord avec vous que c interssant
Et la troisième, c'est ce qu'on appelle "value stocks " mais avec risque de défaut élevé si je suis votre définition.
Par contre je n'arrive pas vraiment à classer cette ADI dans la 2e catégorie. C difficile d'imaginer qu'il s'agit d'un secteur ou d'une industrie qui renferme un potentiel de croissance ou des perspectives extraordinaires. Probablement c'était le cas avant mais plus maintenant. Alors une entreprise à mon avis ne peut pas faire mieux que son secteur (sauf des cas très rares, si le facteur innovation est inclus ) et encore moins quand il s'agit d'une entreprise en convalescence.

Piphometrique a écrit:

les modérateurs
est ce que vous avez peur de m’enlever les -2 de réputation
hchouma pour un membre depuis la création d'avoir -2

Mr piphometrique, moi je vais plus loin et dir que c hchouma qu'il y ait une reputation negative sur le forum.

Puisque on parle trop d'ADI.est ce qu'on peut un sondage là dessus .
Merci

independement du chartisme,il est utile de jeter un coup d'oeil sur le fondamental,tenez par ex.je prends le titre STROK(qui m'interesse pas) et voila ce que je constate:

capital:62mdh
capitaux propres:moins -119 mdh

comment est ce possible,2 fois le capital evaporé
quid de la continuité de l'activité

Ami-ir a écrit:

nevergiveup a écrit:

De nevergiveup à Ami-ir, hal tasmaouni hawel 
Cette action  a créé le bonheur pour beaucoup de gens. De moins 30 dirhams jusqu'à 195 dans 2 ans. Les suiveurs et les animateurs tgehmou.
Avec snep c'est la BVC pour certains spéculateurs. Ils ont raison je suppose.

Oui, mais une valeur qui a été bonne en une période ne va pas l'être éternellement et elle ne le sera pas à n'importe quel Prix.
A longueur de journée on ne parle que d'ADI et de ...., Comme si c'est actuellement la seule opportunité sur le marché. Elle a bénéficié certes et peut être à juste titre des effets du changement de management. C'est bien, et elle a maintenant une valorisation qui pour moi ne serait pas moins que sa valorisation réelle. Espérer ou rêver qu'elle va encore faire des miracles et doubler ou tripler son cours doit se baser sur des éléments d'analyse tangibles et non pas seulement sur ses souhaits ou ses espérances....
Les bijoux de la familles on été vendues on ne sait pas s'ils l'ont été à juste prix ou bradées, on ne sait pas combien il en reste encore? certains créanciers ont été servis mais leur majorité n'a pas disparu. Même avec les effets exceptionnels de ses ventes sur le CA et le RN la comparaison des performances des 3 immo est la suivante :

• Le PER actuellement ADI est actuellement à 14 contre 10 pour RDS et 15 pour ADH
  
• Le rend div ADI est 0 contre 4% (estimé) pour RDS et 5.5% pour ADH 
  
• Le taux d'endettement par rapport aux fonds propres dépasserait les 150% pour ADI, contre près de 50% pour ADH et RDS.
  

Vous pouvez toujours croire aux requins; crocodiles... mais les chiffres par lesquels jurent les investisseurs sont bien là.

Wallahou A3lam

Bonsoir Ami-ir.
Bravo. Belle prestation de votre part. Une comparaison entre trois entreprises immobilières du marché sur leur PER, rendement et taux d'endettement.
Analyse fondamentale de valeur que vous venez de présenter. J’estime beaucoup ce genre de publication qui m'incite personnellement à favoriser la vision globale au lieu de la vision restreinte sur une seule valeur seulement. Merci. 

Reste le phénomène psychologique des PP adhérents au forum détendeurs de titres ADI et qui souhaitent une bonne perspective de la valeur car ils y croient et ils trouvent qu'une augmentation du cours est bien méritée. Techniquement, une augmentation du cours de ADI durant 2017 est envisageable sur le p

Continuez à être généreux avec nous Ami-ir, surtout les analyses fondamentales de ce genre car c'est la même comparaison et la même mission de filtrage que les ZZ sont entrain de faire actuellement. Les ZZ sont en réunion entrain de faire les comparaisons rendement entre les entreprises de même secteur ou de secteur différents.

Aidez-nous Ami-ir à suivre les analyses des ZZ.
Bonne continuation.

Bonsoir Amir ... comment tu arrives a un per de 14 pour alliance ? ....

Bougayou a écrit:

une petite question :si vous êtes un investisseur log-terme quelle valeur propose le meilleur rapport potentiel/risque en ce moment? 

le cours en bourse se compose d'une partie fondamentale+une partie spéculative. la partie spéculative peut être soit positive soit négative. 

si on est un investisseur prudent on va se contenter d'un bénéfice de l'ordre de 3-10% (à 10% on est bien gâté). on va s'intéresser à des valeurs qui historiquement offrent un rendement div/cours dans cet intervalle. ce sont des valeurs moins sujettes à la spéculation et elles sont proches de leurs valeurs fondamentales. et si on arrive à dégager 3% en soustrayant les frais on est bien content. si on prend en considération l'inflation il ne reste que des miettes. 

les valeurs intéressantes sont les valeurs spéculatives dont les fondamentaux sont assez solides. c'est là où le travail de l'investisseur devient intéressant pour juger une valeur à un instant t. ceux qui se placent en premier prennent plus de risque mais de l'autre côté augmentent le % de leur bénéf quand la valeur arrive à maturité avec des niveaux de rendement stable d'une année à l'autre. et du coup elle se retrouve dans la ligne de mire de la première catégorie d'investisseurs et provoque la sortie de la seconde. 

une troisième catégorie s'intéresse à des valeurs en difficultés dont les fondamentaux sont fragiles en spéculant sur le retour à la normalité. risque maximum et potentiel maximum.

la quatrième catégorie c'est celle qui possède un portefeuille équilibré de ces types de valeurs (équilibré en terme de risque, la quantité de chaque valeur dans le portefeuille est proportionnelle au risque qu'elle présente).

ADI est sortie de la troisième catégorie pour entrer dans la deuxième. on a qu'à comparer les volumes moyens d'il y a deux ans et ceux constater tout au-long du deuxième semestre 2016 et premier trimestre 2017. le changement de profile d'investisseurs est très clair.

chacun choisira la valeur qu'il jugera en fonction des informations dont il dispose, de son profile d'investisseur, de ses objectifs et de sa capacité à prendre des risques.

et après c'est le marché qui décide. personne n'a tort ou raison c'est une question de probabilité et de choix qu'il faut assumer dans tous les cas.

c'est comme ça que je vois les choses je peux me tromper...

bonne soirée à tous!

         
Belle segmentation du marché boursier de Casablanca. 
Vous venez de segmenter le marché en 4 catégories de valeurs. Très important.
Votre critère de risque/bénéfice est vraiment raisonnable. 

Personnellement, je segmente le marché à partir de mes connaissances et compétences personnelles. Je choisi 3 secteurs du marché que je maîtrise bien.
Personnellement, je ne peux pas spéculer toutes les valeurs du marché car ça sera une affaire difficile. Je choisi trois secteurs que je maîtrise bien et je peux facilement conclure l'influence de toute opération nouvelle sur les cours de ce secteur et ensuite je choisi les valeurs de ces secteurs suite à une segmentation de risque/bénéfice.

Finalement, je ne retiens pas plus de 6 valeurs à spéculer que je maîtrise bien leurs historiques, cours et les comportements psychologiques des intervenants sur ces valeurs. Pour moi, vaut mieux gagner sur 3 valeurs seulement que d'être perdant sur plusieurs valeurs de plusieurs secteurs.

Merci.

juste pour revenir a la situation de ADI citéé plus haut

le duo ADH/RDS ont des activites normales depuis des années,ce n'est pas le cas pour ADI,qui rappelons le jsq'a l'année derniere etait en grande difficulté a un moment on se demandait si la ste pouvait continuer son activité 

ajdh avec avec les donneeés de cette annee (resultat et endettement)on peut dire qu'elle revient de loin et que le pire est derriere elle

maintenant avec un PER de 14 comparé aux 2 autres ,je dirais c'est honorable ,et qui en principe doit baisser avec le temps

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Là on est dans le cas d'une société qui était en difficulté et retrouve petit à petit des fondamentaux solides. Désendettement  progressif (mieux que ce qui a été prévu), l’allègement des charges financières, chiffre d'affaire qui revient à la normale,  renoue avec les bénéfices… donc elle sort d’une situation de limite dépôt de bilan  (risque extrême)  à une situation où les fondamentaux retrouve la santé tout en ayant encore du potentiel par rapport aux niveaux des cours d’avant la crise.  Si on ajoute à cela le fait que la bourse est entrée dans un nouveau cycle haussier (qui est à confirmer au second trimestre vue la correction du mois de Mars) et que le secteur de l’immobilier connaîtra les retombés positifs des banques participatives et d’une bonne  année en terme de croissance (une bonne campagne  agricole se dessine). Tous ses facteurs vont  aider pour porter le titre.

ça reste un avis personnel sans incitation.