Extraits du carnet de voyage d'un petit porteur

mastafa a écrit:

إذا كنت قد راكمت خسائر مهمة في الماضي ، يمكن أن أراعي نسبة الثلث بعد استرجاع رأسمالي أم يجب أن يطبق في كل عملية على حدة.بمعنى هل الثلث كأرباح إجمالية أم الثلث لكل قيمة منفصلة عن باقي القيم علما أنه يمكن تحقيق خسارة على قيمة وأرباح على أخرى

Voilà on converge, nous avons les mêmes questionnements
Ce qui compte aussi et beaucoup, c'est la façon de faire pour gagner son pain,  si elle pavée de mauvaises intentions ou non

Monsieur le Boursicoteur, je viens de lire votre poste de 10h26, vous êtes mieux informé en la matière, merci de nous avoir éclairer
Autre chose, les impôts qu'on verse à notre bayt mal almouslimin, je ne pense pas qu'un exégète saurait tirer du Coran (la parolde divine) un quelconque verset réfutant le fait que Monsieur FISC n'est que l'incarnation moderne de Bayt al mal

Re bonjour M.REFY,
La majorité des Oulémas modernes ne considèrent pas le Fisc comme ببت المال. 
De plus dans certains pays, la Zakat est centralisée et versée à un fonds spécial et son recouvrement est identique à celui des impôts.

Re bonjour M Refy,
Excusez - moi, mais je ne suis pas un spécialiste des textes sacrés. J'essaie simplement de partager avec vous ce que je sais de la finance islamique..
جمعة مباركة.

Boursicoteur Débutant a écrit:

Re bonjour M Refy,
Excusez - moi, mais je ne suis pas un spécialiste des textes sacrés. J'essaie simplement de partager avec vous ce que je sais de la finance islamique..
جمعة مباركة.

Vous êtes trop rapide mon ami, merci pour la réaction, entre temps je me suis ravisé et ai supprimé le poste: on ne peut pas tracer une ligne droite sur un relief non plat.
Autre chose je ne crois pas que les exégètes ont le luxe de se permettre de se tirer une balle sur les pieds, un important fonds de commerce en jeu
 دونه قطع الرقاب
قطع الرقاب ولا قطع الأرزاق

Re bonjour M.REFY,
Je suis rapide à réagir car je me la coule douce étant à la retraite.

Stormer a écrit:

Bonne analyse. Trois facteurs cruciaux restent toutefois à vérifier / réaliser  selon mon opinion:

Autant je suis désolé d'avoir insciemment provoqué votre réaction à propos de ADI, autant je m'en réjouis de vous voir quitter le mode silencieux et vous voir échanger avec nous dans cet espace
dans l'espoir de vous voir moins bavard je vous souhaite bienvenue parmi nous

Stormer a écrit:

1 . Vulgarisation de la bourse et de l'investissement boursier pour M. Tout le monde :  Là c'est vraiment nul. Les initiatives entreprises par la BVC laissent à désirer : trop faible communication, une école de la bourse et les concours annuels sur lesquels on ne rapporte pas vraiment d'écho intéressant, ...

Peut être que cette faiblesse constitue plutôt une force: l'effet bouche à oreille est plus efficace, vu la langue de bois avérée de nos officiels, la communication officielle pourrait avoir des retombées négatives, Difficile de convaincre monsieur tout le monde en comptant uniquement sur la parlotte. il veut du concret, et rien de plus concret qu'une hausse du MASI quand bien même serait elle orchestrée. L'effet moutonnier sévit plus du coté de la partie extérieure du portillon de notre place  

Stormer a écrit:

2. Réelle diminution pour le degré d'aversion au risque : malgré toutes les publications des organismes d'intermédiation, je persiste à croire que le marocain lambda reste peu enclin à prendre des risques lorsqu'il s'agit d'argent. Pour se défaire du carcan séculaire de l'héritage conservateur à l'origine de cette contrainte, il faudrait à mon sens un peu plus de temps pour la concrétisation du changement.

Pourtant, monsieur tout le monde a fini par sortir ses sous pour spéculer sur l'immobilier. en achetant au prix fort un bien auparavant offert à des prix encore plus bas, ils achètent quand la hausse devient réalité pas avant, le prix n'a rien avoir avec la valeur. Plus ça monte, plus ça attire la foule
دليل الإمكان هو الوقوع / المضاربة في العقار في العشرية السابقة

REFY_YFER a écrit:

Stormer a écrit:

Bonne analyse. Trois facteurs cruciaux restent toutefois à vérifier / réaliser  selon mon opinion:

Autant je suis désolé d'avoir insciemment provoqué votre réaction à propos de ADI, autant je m'en réjouis de vous voir quitter le mode silencieux et vous voir échanger avec nous dans cet espace
dans l'espoir de vous voir moins bavard je vous souhaite bienvenue parmi nous

Stormer a écrit:

1 . Vulgarisation de la bourse et de l'investissement boursier pour M. Tout le monde :  Là c'est vraiment nul. Les initiatives entreprises par la BVC laissent à désirer : trop faible communication, une école de la bourse et les concours annuels sur lesquels on ne rapporte pas vraiment d'écho intéressant, ...

Peut être que cette faiblesse constitue plutôt une force: l'effet bouche à oreille est plus efficace, vu la langue de bois avérée de nos officiels, la communication officielle pourrait avoir des retombées négatives, Difficile de convaincre monsieur tout le monde en comptant uniquement sur la parlotte. il veut du concret, et rien de plus concret qu'une hausse du MASI quand bien même serait elle orchestrée. L'effet moutonnier sévit plus du coté de la partie extérieure du portillon de notre place  

Stormer a écrit:

2. Réelle diminution pour le degré d'aversion au risque : malgré toutes les publications des organismes d'intermédiation, je persiste à croire que le marocain lambda reste peu enclin à prendre des risques lorsqu'il s'agit d'argent. Pour se défaire du carcan séculaire de l'héritage conservateur à l'origine de cette contrainte, il faudrait à mon sens un peu plus de temps pour la concrétisation du changement.

Pourtant, monsieur tout le monde a fini par sortir ses sous pour spéculer sur l'immobilier. en achetant au prix fort un bien auparavant offert à des prix encore plus bas, ils achètent quand la hausse devient réalité pas avant, le prix n'a rien avoir avec la valeur. Plus ça monte, plus ça attire la foule
دليل الإمكان هو الوقوع / المضاربة في العقار في العشرية السابقة

Merci beaucoup pour votre message de bienvenue. Je ne suis pas très bavard en effet et ce plus parce que j'estime que j'ai encore à apprendre avant de pouvoir contribuer et apporter une valeur ajoutée de qualité.

Je vous accorde le point d'investissement en immobilier mais il ne faut pas omettre que ce secteur est plus facile d'accès, ne nécessitant pas vraiment un niveau d'instruction élevé et étant pour l'imagination collective un placement en valeur tangible.

Ceci dit, avez vous reçu ma réponse de 12h00 environ ou pas ?? j'ai posté un message qui n'a apparemment pas été affiché.

Stormer a écrit:

Je vous accorde le point d'investissement en immobilier mais il ne faut pas omettre que ce secteur est plus facile d'accès, ne nécessitant pas vraiment un niveau d'instruction élevé et étant pour l'imagination collective un placement en valeur tangible.

Justement, c'est pour cette raison que j'ai évoqué que la nouvelle génération monsieur tout le monde ne va pas être à l'image de l'ancienne
ils sont diplômés, ils ont accès à internet, les programmes des écoles et instituts toutes spécialités confondues comportent des pans entiers sur les marchés financiers, j'ai une conviction que la nouvelle génération sera plus encline à boursicoter que l'ancienne proportionnellement au retentissement de la hausse jusqu'à leur portée

Stormer a écrit:

Ceci dit, avez vous reçu ma réponse de 12h00 environ ou pas ?? j'ai posté un message qui n'a apparemment pas été affiché.

Non cher ami, je ne vois pas votre poste
Vous l'avez posté ici sur cette page à 12H?

J'essaye de reprendre ce que j'avais écris: entretemps y a eu des posts sur le sujet c'est pour cela que ça n'a pas été publié.

Je disais que vous m'avez appris des choses par rapport à l'attente du ticket bas. Toutefois j'ai deux réflexions/questions à poser en néophyte que je suis :
1-  le marché n'est-il pas suffisamment grand pour juguler l'effet qu'aurait un poste au niveau de notre forum ? supposant que quelqu'un soit effectivement mu par de mauvaises intentions, sa position communiquée dans un forum n'est qu'une goutte dans un grand lac !! De plus chaque avis n'est qu'une pièce supplémentaire du puzzle et tout un chacun reste individuellement responsable de ces actions.
Pour le coup, j'ai été par exemple vraiment étonné l'autre jour lorsque je crois si mastafa était attristé car il aurait induit en erreur quelqu'un pour prendre position sur un titre. Même les professionnels de la place émettent des avis de non responsabilité lorsqu'ils émettent leur recommendations... En ce qui me concerne, je lis les postes pour essayer de me faire une opinion, mais pas plus que ça... lorsque je prend une décision, c'est en l'assumant pleinement .


2 - ce serait quand même odieux d'utiliser la religion pour un ptit profitage non ?? hhhh Je suis nouveau vous avez raison d'être méfiant mais je vous assure que j'aspire à devenir un bon membre de la communauté. d'ailleurs prière de ne pas vous en tenir à mes paroles et jugez par vous mêmes  au fur et à mesure Pour ma part, et par cette occasion je salue la communauté de notre forum car je suis convaincu, de par l'historique et la qualité des contributions, que je suis  devant des personnes formidables qui aspirent à aider leurs prochains, faisant preuve d'altruisme et de bonne volonté. Je citerai, sans me limiter (par ordre alphabétique :p ), MM.Alpha, Benson,Bougayou, Boursicoteur, Bricoleur, Cavalier, El badaoui, Mastafa, Omar et vous même Si Refy. Je voudrais vous remericier tous et vous souhaiter les meilleures plus values incha Allah w baraka w ziyada f riz9  .

De toutes les façons je réitère mes excuses pour ne pas avoir été suffisamment prudent pour communiquer ma position pour ADI. Comme vous l'avez bien dit, l'endettement ne devient problématique que s'il est souscrit auprès de banques ou établissements pratiquant l'intérêt, qui est assimilé par la grande majorité des oulémas à l'usure. et c'est là toute la difficulté de la question : comment et où positionner la limite de l'usure ??

Pour ma part et cela n'engage que moi, j'essaye de respecter ce principe de ratio lié à l'endettement par prudence.

@ si mastafa : pour la limite supérieure de la plus value. Je ne suis pas moufti   mais je partage avec vous le résultat de mes recherches.
Aucune limitation. Le tiers de plus value serait adapté à des transactions ou le commerçant possède une main mise sur le prix de la marchandise. Dans le cas de la bourse, comme vous le savez très bien, c'est la loi de l'offre et de la demande et quelque jours peuvent suffire, sans qu'il n y ait I7TIKAR ni rien du tout, pour réaliser 50%, 100% voire 200% de profits (pertes !!)  Donc pour ma part, et cela n'engage que moi encore une fois, même si je réalise 700% de profit en bourse cela ne me dérange pas   tant que j'aspire au halal et que je paye ma zakat annuelle (D3iou maaya fhad nhar joumou3a)

Salam alikoum all.

Merci de supporter mon français fracassant

أليس الله بكاف عبده
Mr stormer le message de Dieu est claire , puisque tu aspire le halal tu n'as rien a craindre , ta recompense sera plus que tu ne souhaite inchaalah
إن يعلم الله في قلوبكم خيرا يوتكم خيرا