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| Séance du Lundi 4 Avril 2011 | |
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Auteur | Message |
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omarf1 Admin
Nbre méssages : 1812 Inscris le : : 09/04/2010
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:04 | |
| - Google a écrit:
- assia aladin a écrit:
- Pelican a écrit:
C'est un air de printemps philosophique là. J'apprécie aussi votre humeur " optimisme sans espoir ". De quoi méditer dans nos nuits d'insomnies. Ce n'est pas de la philosophie, c'est plutôt de la frustration après la disparition de 90000 dh que j'ai perdu dans cette belle bourse, et c'est seulement parce que ces trucs que je l'ai toujours considéré comme mes points fort " la patience, l'espoir....." sont à vrai dire une autre chose qui s'appelle: la stupidité. Mais bon " لله ما اعطى ولله ما اخذ", j'espère au moins que j'aie acquis une expérience qui coûte 90000 dh ps: je suis une victime de MDP et Mediaco et c'est parce que je détiens encore ces titres que je suis une "optimiste" sans espoir;un peu irréaliste, un peu têtu, un peu stupide….Mais je n'accepte pas les demi solutions : récupérer tt ou laisser tt con:Je ne suis pas faite pour la Bourse et la Bourse n'est pas faite pour moi le vrai probleme pour les societes MDP MED DIAC SALAF SNA ce qu'elles ne communiquent pas, je ne sais pas pourquoi ? car communiquer est primordial et fait obligatoirement partie de la stratégie d'une societe ,cela démontre aussi l'intérêt que porte la société à la communauté financière , ya meme des dirigeants de sociétés qui se refusent à rencontrer des analystes et des journalistes alors que les accionnaires ont le total droit de savoir le sort de leurs épargnes en plus de ce qui se trame vraiment dans les chambres noires de la societe,une politique de communication doit etre installer dans notre BVC sinon on se retrouve forcement investisseurs dans un champ piégé on se libére d'un piége rien que pour tomber dans l'autre. Manque de communication = manque de transparence ! Le problème de ces dirigeants c'est qu'ils ne sont pas des dirigeants dans le vrai sens du terme, ce sont des personnes qui suite à un héritage ce sont retrouvés à la tête de telles sociétés, ou bien ce sont des diplômés de grandes écoles (qui n'ont rien à voir avec la gestion, le complexe des grandes écoles d'ingénieurs françaises, passer un concours de classes prépa, dormir pendant 3 ans et profiter à la sortie du mentorat des anciens de l'école et du réseautage pour développer un profil de technocrate "Doberman de la gestion'' qui détruit en premier les hommes qui sont devant lui et en dernier les sociétés après avoir quitté) ou enfin des moukhalwidines, ils font tomber la société ils accumulent, ils font sortir une nouvelle arnaque les actions flambent (X3,.., X6...) ils vendent aux petits porteurs et rebelote. On retrouve des sociétés qui sont déficitaires, mais les dirigeants continuent à bénéficier de tous les avantages (en nature, primes, ..., scolarité des enfants, les chauffeurs, ...) Khalaha Buffet quand il a acheté l'une des sociétés en pleine crise (dont tous les dirigeants avaiant des chauffeurs), ils leur a dit, je suis venu en métro pour signer le contrat, donc si vous voulez qu'on sauve cette société vous devez délaissez tous les avantages. En plus, qu'est ce qu'ils vont dire, comme l'un des grands dirigeants d'une grande banque de la BVC, on lui a demandé de leur expliquer qu'est ce qu'il veut faire avec le prêt pour le financement de projet. Il a répondu : on va faire du project financing, galoulih rah 3refna achnohiya en anglais, mais les détails, galihom les détails vous allez les trouver chez mes subordonnés, galolih désolé M.BEN... ce ne sont pas vos subordonnés qui vont signer sur le prêt. Normalement, les petits porteurs, doivent siéger dans le conseil d'administration et surveillance, à travers un représentant de petits porteurs. | |
| | | alpha74
Nbre méssages : 4639 Inscris le : : 01/12/2008
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:07 | |
| Une note de CFG qui analyse les résultats 2010 et perspectives 2011 est elle diponible ? priere de la publier merci . | |
| | | omarf1 Admin
Nbre méssages : 1812 Humeur : Triste Réputation : 12 Inscris le : : 09/04/2010
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:10 | |
| - Pixon a écrit:
- omarf1 a écrit:
- azertino a écrit:
- j'aimerais bien comprendre ce qui se passe à la bourse depuis une semaine!!!!!!!!!!!
Bonjour,
Les prix baissent, les acheteurs ne sont pas là et les grands ont déjà vendus (L'argent est rentré en Europe clandestinement avec de vrais passeport et a été déposé dans d'autres pays avec des passeports falsifiés) . Ce sont les petits et moyens porteurs qui vendent actuellement. La BVC 9ewess 3liha lmoudir dialha, il a dit qu'elle n'a pas fermé comme ses consœurs arabes ! Kolchi hadchi men Si Bouazizi, c'est la grande révolution arabe, tant que les révolutions sont là on met l'analyse technique, fondamentale, .. dans les placards. Si la révolution s'arrête il faut acheter ce qui est sous évalués. Si la révolution continue, le Maroc ne sera pas épargné, à ce moment là, il faut acheter les sociétés qui ne bénéficient pas des faveurs du pouvoir qui seront bradées. Perso, je ne vends pas. j'attends le reklame !
J'attends le commentaire de M. Agora sur cette semaine ! @Agora : Si vous avez besoin de frigo, marhba, j'en ai acheté plusieurs !!! tu connais un moyen porteur qui liquide 30000 A.D.H à 99dh soit presque 3 millions Dh ... la grande évasion n'est pas fini et les volumes prennent de l'importance au fil des séances baissières, le show vient juste de commencer maintenant que les stop loss vont être activés. Un gros moyen porteur (Maxi) , des retardataires ou bien des zinzin (ces derniers ne peuvent pas, soit disant, sortir l'argent). @ Pelican : Pour SNA, le retrait de la caisse qui a liquidé sa participation était un signe. Aussi, pour MDP la sortie de cellulose ???! | |
| | | NIGHTWOLF²
Nbre méssages : 390 Réputation : 5 Inscris le : : 26/01/2010
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:16 | |
| - omarf1 a écrit:
- Google a écrit:
- assia aladin a écrit:
Ce n'est pas de la philosophie, c'est plutôt de la frustration après la disparition de 90000 dh que j'ai perdu dans cette belle bourse, et c'est seulement parce que ces trucs que je l'ai toujours considéré comme mes points fort " la patience, l'espoir....." sont à vrai dire une autre chose qui s'appelle: la stupidité. Mais bon " لله ما اعطى ولله ما اخذ", j'espère au moins que j'aie acquis une expérience qui coûte 90000 dh ps: je suis une victime de MDP et Mediaco et c'est parce que je détiens encore ces titres que je suis une "optimiste" sans espoir;un peu irréaliste, un peu têtu, un peu stupide….Mais je n'accepte pas les demi solutions : récupérer tt ou laisser tt con:Je ne suis pas faite pour la Bourse et la Bourse n'est pas faite pour moi le vrai probleme pour les societes MDP MED DIAC SALAF SNA ce qu'elles ne communiquent pas, je ne sais pas pourquoi ? car communiquer est primordial et fait obligatoirement partie de la stratégie d'une societe ,cela démontre aussi l'intérêt que porte la société à la communauté financière , ya meme des dirigeants de sociétés qui se refusent à rencontrer des analystes et des journalistes alors que les accionnaires ont le total droit de savoir le sort de leurs épargnes en plus de ce qui se trame vraiment dans les chambres noires de la societe,une politique de communication doit etre installer dans notre BVC sinon on se retrouve forcement investisseurs dans un champ piégé on se libére d'un piége rien que pour tomber dans l'autre. Manque de communication = manque de transparence ! Le problème de ces dirigeants c'est qu'ils ne sont pas des dirigeants dans le vrai sens du terme, ce sont des personnes qui suite à un héritage ce sont retrouvés à la tête de telles sociétés, ou bien ce sont des diplômés de grandes écoles (qui n'ont rien à voir avec la gestion, le complexe des grandes écoles d'ingénieurs françaises, passer un concours de classes prépa, dormir pendant 3 ans et profiter à la sortie du mentorat des anciens de l'école et du réseautage pour développer un profil de technocrate "Doberman de la gestion'' qui détruit en premier les hommes qui sont devant lui et en dernier les sociétés après avoir quitté) ou enfin des moukhalwidines, ils font tomber la société ils accumulent, ils font sortir une nouvelle arnaque les actions flambent (X3,.., X6...) ils vendent aux petits porteurs et rebelote. On retrouve des sociétés qui sont déficitaires, mais les dirigeants continuent à bénéficier de tous les avantages (en nature, primes, ..., scolarité des enfants, les chauffeurs, ...) Khalaha Buffet quand il a acheté l'une des sociétés en pleine crise (dont tous les dirigeants avaiant des chauffeurs), ils leur a dit, je suis venu en métro pour signer le contrat, donc si vous voulez qu'on sauve cette société vous devez délaissez tous les avantages. En plus, qu'est ce qu'ils vont dire, comme l'un des grands dirigeants d'une grande banque de la BVC, on lui a demandé de leur expliquer qu'est ce qu'il veut faire avec le prêt pour le financement de projet. Il a répondu : on va faire du project financing, galoulih rah 3refna achnohiya en anglais, mais les détails, galihom les détails vous allez les trouver chez mes subordonnés, galolih désolé M.BEN... ce ne sont pas vos subordonnés qui vont signer sur le prêt. Normalement, les petits porteurs, doivent siéger dans le conseil d'administration et surveillance, à travers un représentant de petits porteurs. Vous voulez dire l'assemblée générale des actionnaires, mais conseil d'administration c'est pas logique | |
| | | omarf1 Admin
Nbre méssages : 1812 Humeur : Triste Réputation : 12 Inscris le : : 09/04/2010
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:21 | |
| - observateur a écrit:
- La baisse anormale, brusque, violonte et imprévisible du MASI durant ces trois dernières séances est certainement imputable à d'autres facteurs que les seuls résultats décevants. Un comportement de psychose s'empare du marché !
Les manifestations d'hier ne seraient-ils pas derrière cette mascarade ? Ach ghadyin ygoulo ? Risma, stratégie de stock picking, .... copier/coller, accumuler DOUJA PROM ADDOHA objectif : 170, ... Je propose aux forumistes, de faire des analyses de sociétés, en se basant sur les infos disponibles (Infos sdb, bilans, sites web,...). Une analyse qui couvre : - Analyse du marché dans lequel elle oeuvre ( marché mondial, marché marocain, ... ) - Analyse interne (états financiers, ressources, expertise, force de vente, CV des dirigeants, ....) - Avantage concurrentiel, perspectives, .... - Analyse technique ....... Et de sortir avec nos propres recommandations (CT, MT et LT). | |
| | | Pelican
Nbre méssages : 16978 Humeur : En construction Réputation : 69 Inscris le : : 12/08/2008
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:22 | |
| - Pixon a écrit:
- omarf1 a écrit:
- azertino a écrit:
- j'aimerais bien comprendre ce qui se passe à la bourse depuis une semaine!!!!!!!!!!!
Bonjour,
Les prix baissent, les acheteurs ne sont pas là et les grands ont déjà vendus (L'argent est rentré en Europe clandestinement avec de vrais passeport et a été déposé dans d'autres pays avec des passeports falsifiés) . Ce sont les petits et moyens porteurs qui vendent actuellement. La BVC 9ewess 3liha lmoudir dialha, il a dit qu'elle n'a pas fermé comme ses consœurs arabes ! Kolchi hadchi men Si Bouazizi, c'est la grande révolution arabe, tant que les révolutions sont là on met l'analyse technique, fondamentale, .. dans les placards. Si la révolution s'arrête il faut acheter ce qui est sous évalués. Si la révolution continue, le Maroc ne sera pas épargné, à ce moment là, il faut acheter les sociétés qui ne bénéficient pas des faveurs du pouvoir qui seront bradées. Perso, je ne vends pas. j'attends le reklame !
J'attends le commentaire de M. Agora sur cette semaine ! @Agora : Si vous avez besoin de frigo, marhba, j'en ai acheté plusieurs !!! tu connais un moyen porteur qui liquide 30000 A.D.H à 99dh soit presque 3 millions Dh ... la grande évasion n'est pas fini et les volumes prennent de l'importance au fil des séances baissières, le show vient juste de commencer maintenant que les stop loss vont être activés. Je connais un petit porteur qui a une perte de 2 mdhs ( parmi plusieurs lignes ) , et rien qu'en HPS ( CMP 1700 dhs ). Et ce petit porteur est inscrit dans ce forum. _________________ visitez mon site Tikchbila-tiwliwla.com
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| | | azertino
Nbre méssages : 396 Réputation : 6 Inscris le : : 25/12/2009
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:28 | |
| perso : je ne vends pas au contraire je vais faire baisser mon CMP pour vendre dans 6 mois - 1 an
meme les salles de bourse n'ont pas d'explication plausible
Dernière édition par azertino le Lun 4 Avr 2011 - 17:30, édité 1 fois | |
| | | omarf1 Admin
Nbre méssages : 1812 Humeur : Triste Réputation : 12 Inscris le : : 09/04/2010
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:29 | |
| - NIGHTWOLF² a écrit:
- omarf1 a écrit:
- Google a écrit:
le vrai probleme pour les societes MDP MED DIAC SALAF SNA ce qu'elles ne communiquent pas, je ne sais pas pourquoi ? car communiquer est primordial et fait obligatoirement partie de la stratégie d'une societe ,cela démontre aussi l'intérêt que porte la société à la communauté financière , ya meme des dirigeants de sociétés qui se refusent à rencontrer des analystes et des journalistes alors que les accionnaires ont le total droit de savoir le sort de leurs épargnes en plus de ce qui se trame vraiment dans les chambres noires de la societe,une politique de communication doit etre installer dans notre BVC sinon on se retrouve forcement investisseurs dans un champ piégé on se libére d'un piége rien que pour tomber dans l'autre. Manque de communication = manque de transparence ! Le problème de ces dirigeants c'est qu'ils ne sont pas des dirigeants dans le vrai sens du terme, ce sont des personnes qui suite à un héritage ce sont retrouvés à la tête de telles sociétés, ou bien ce sont des diplômés de grandes écoles (qui n'ont rien à voir avec la gestion, le complexe des grandes écoles d'ingénieurs françaises, passer un concours de classes prépa, dormir pendant 3 ans et profiter à la sortie du mentorat des anciens de l'école et du réseautage pour développer un profil de technocrate "Doberman de la gestion'' qui détruit en premier les hommes qui sont devant lui et en dernier les sociétés après avoir quitté) ou enfin des moukhalwidines, ils font tomber la société ils accumulent, ils font sortir une nouvelle arnaque les actions flambent (X3,.., X6...) ils vendent aux petits porteurs et rebelote. On retrouve des sociétés qui sont déficitaires, mais les dirigeants continuent à bénéficier de tous les avantages (en nature, primes, ..., scolarité des enfants, les chauffeurs, ...) Khalaha Buffet quand il a acheté l'une des sociétés en pleine crise (dont tous les dirigeants avaiant des chauffeurs), ils leur a dit, je suis venu en métro pour signer le contrat, donc si vous voulez qu'on sauve cette société vous devez délaissez tous les avantages. En plus, qu'est ce qu'ils vont dire, comme l'un des grands dirigeants d'une grande banque de la BVC, on lui a demandé de leur expliquer qu'est ce qu'il veut faire avec le prêt pour le financement de projet. Il a répondu : on va faire du project financing, galoulih rah 3refna achnohiya en anglais, mais les détails, galihom les détails vous allez les trouver chez mes subordonnés, galolih désolé M.BEN... ce ne sont pas vos subordonnés qui vont signer sur le prêt. Normalement, les petits porteurs, doivent siéger dans le conseil d'administration et surveillance, à travers un représentant de petits porteurs. Vous voulez dire l'assemblée générale des actionnaires, mais conseil d'administration c'est pas logique Rien n'est illogique et rien n'est logique (Galik impossible is nothing !) Sigma PP supérieure à 5 %, l'association exige. Si ce n'est pas possible par la loi, on va changer la constitution, on change aussi la loi sur les sociétés. L'assemblée générale c'est une fois par an, il faut quelqu'un qui suit au jour le jour, la gestion quotidienne. On paie les factures des voyages du petit fils du PDG avec ses copines, et enfin d'année, on vient me dire les charges opérationnelles ont été gonflées.... | |
| | | Yuguerten Consultant chartiste
Nbre méssages : 1510 Réputation : 29 Inscris le : : 22/05/2010
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:32 | |
| - omarf1 a écrit:
- Google a écrit:
- assia aladin a écrit:
Ce n'est pas de la philosophie, c'est plutôt de la frustration après la disparition de 90000 dh que j'ai perdu dans cette belle bourse, et c'est seulement parce que ces trucs que je l'ai toujours considéré comme mes points fort " la patience, l'espoir....." sont à vrai dire une autre chose qui s'appelle: la stupidité. Mais bon " لله ما اعطى ولله ما اخذ", j'espère au moins que j'aie acquis une expérience qui coûte 90000 dh ps: je suis une victime de MDP et Mediaco et c'est parce que je détiens encore ces titres que je suis une "optimiste" sans espoir;un peu irréaliste, un peu têtu, un peu stupide….Mais je n'accepte pas les demi solutions : récupérer tt ou laisser tt con:Je ne suis pas faite pour la Bourse et la Bourse n'est pas faite pour moi le vrai probleme pour les societes MDP MED DIAC SALAF SNA ce qu'elles ne communiquent pas, je ne sais pas pourquoi ? car communiquer est primordial et fait obligatoirement partie de la stratégie d'une societe ,cela démontre aussi l'intérêt que porte la société à la communauté financière , ya meme des dirigeants de sociétés qui se refusent à rencontrer des analystes et des journalistes alors que les accionnaires ont le total droit de savoir le sort de leurs épargnes en plus de ce qui se trame vraiment dans les chambres noires de la societe,une politique de communication doit etre installer dans notre BVC sinon on se retrouve forcement investisseurs dans un champ piégé on se libére d'un piége rien que pour tomber dans l'autre. Manque de communication = manque de transparence ! Le problème de ces dirigeants c'est qu'ils ne sont pas des dirigeants dans le vrai sens du terme, ce sont des personnes qui suite à un héritage ce sont retrouvés à la tête de telles sociétés, ou bien ce sont des diplômés de grandes écoles (qui n'ont rien à voir avec la gestion, le complexe des grandes écoles d'ingénieurs françaises, passer un concours de classes prépa, dormir pendant 3 ans et profiter à la sortie du mentorat des anciens de l'école et du réseautage pour développer un profil de technocrate "Doberman de la gestion'' qui détruit en premier les hommes qui sont devant lui et en dernier les sociétés après avoir quitté) ou enfin des moukhalwidines, ils font tomber la société ils accumulent, ils font sortir une nouvelle arnaque les actions flambent (X3,.., X6...) ils vendent aux petits porteurs et rebelote. On retrouve des sociétés qui sont déficitaires, mais les dirigeants continuent à bénéficier de tous les avantages (en nature, primes, ..., scolarité des enfants, les chauffeurs, ...) Khalaha Buffet quand il a acheté l'une des sociétés en pleine crise (dont tous les dirigeants avaiant des chauffeurs), ils leur a dit, je suis venu en métro pour signer le contrat, donc si vous voulez qu'on sauve cette société vous devez délaissez tous les avantages. En plus, qu'est ce qu'ils vont dire, comme l'un des grands dirigeants d'une grande banque de la BVC, on lui a demandé de leur expliquer qu'est ce qu'il veut faire avec le prêt pour le financement de projet. Il a répondu : on va faire du project financing, galoulih rah 3refna achnohiya en anglais, mais les détails, galihom les détails vous allez les trouver chez mes subordonnés, galolih désolé M.BEN... ce ne sont pas vos subordonnés qui vont signer sur le prêt. Normalement, les petits porteurs, doivent siéger dans le conseil d'administration et surveillance, à travers un représentant de petits porteurs. salam @ omarf1 hadi hia: ta7t sawm3a, 3al9o lhajjam Si vous "pariez" sur des sociétés avec un per de 25, 30 voir 40 et une croissance pitoyable, tôt ou tard le marché corrigera? vaut mieux jouer au loto dans ce cas. Autre chose: malk m3a les dirigeants issus des Grandes écoles qui sommeillent pendant trois ans ? | |
| | | YFER
Nbre méssages : 1136 Réputation : 14 Inscris le : : 30/09/2008
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:38 | |
| - omarf1 a écrit:
- Google a écrit:
- assia aladin a écrit:
Ce n'est pas de la philosophie, c'est plutôt de la frustration après la disparition de 90000 dh que j'ai perdu dans cette belle bourse, et c'est seulement parce que ces trucs que je l'ai toujours considéré comme mes points fort " la patience, l'espoir....." sont à vrai dire une autre chose qui s'appelle: la stupidité. Mais bon " لله ما اعطى ولله ما اخذ", j'espère au moins que j'aie acquis une expérience qui coûte 90000 dh ps: je suis une victime de MDP et Mediaco et c'est parce que je détiens encore ces titres que je suis une "optimiste" sans espoir;un peu irréaliste, un peu têtu, un peu stupide….Mais je n'accepte pas les demi solutions : récupérer tt ou laisser tt con:Je ne suis pas faite pour la Bourse et la Bourse n'est pas faite pour moi le vrai probleme pour les societes MDP MED DIAC SALAF SNA ce qu'elles ne communiquent pas, je ne sais pas pourquoi ? car communiquer est primordial et fait obligatoirement partie de la stratégie d'une societe ,cela démontre aussi l'intérêt que porte la société à la communauté financière , ya meme des dirigeants de sociétés qui se refusent à rencontrer des analystes et des journalistes alors que les accionnaires ont le total droit de savoir le sort de leurs épargnes en plus de ce qui se trame vraiment dans les chambres noires de la societe,une politique de communication doit etre installer dans notre BVC sinon on se retrouve forcement investisseurs dans un champ piégé on se libére d'un piége rien que pour tomber dans l'autre. Manque de communication = manque de transparence ! Le problème de ces dirigeants c'est qu'ils ne sont pas des dirigeants dans le vrai sens du terme, ce sont des personnes qui suite à un héritage ce sont retrouvés à la tête de telles sociétés, ou bien ce sont des diplômés de grandes écoles (qui n'ont rien à voir avec la gestion, le complexe des grandes écoles d'ingénieurs françaises, passer un concours de classes prépa, dormir pendant 3 ans et profiter à la sortie du mentorat des anciens de l'école et du réseautage pour développer un profil de technocrate "Doberman de la gestion'' qui détruit en premier les hommes qui sont devant lui et en dernier les sociétés après avoir quitté) ou enfin des moukhalwidines, ils font tomber la société ils accumulent, ils font sortir une nouvelle arnaque les actions flambent (X3,.., X6...) ils vendent aux petits porteurs et rebelote. On retrouve des sociétés qui sont déficitaires, mais les dirigeants continuent à bénéficier de tous les avantages (en nature, primes, ..., scolarité des enfants, les chauffeurs, ...) Khalaha Buffet quand il a acheté l'une des sociétés en pleine crise (dont tous les dirigeants avaiant des chauffeurs), ils leur a dit, je suis venu en métro pour signer le contrat, donc si vous voulez qu'on sauve cette société vous devez délaissez tous les avantages. En plus, qu'est ce qu'ils vont dire, comme l'un des grands dirigeants d'une grande banque de la BVC, on lui a demandé de leur expliquer qu'est ce qu'il veut faire avec le prêt pour le financement de projet. Il a répondu : on va faire du project financing, galoulih rah 3refna achnohiya en anglais, mais les détails, galihom les détails vous allez les trouver chez mes subordonnés, galolih désolé M.BEN... ce ne sont pas vos subordonnés qui vont signer sur le prêt. Normalement, les petits porteurs, doivent siéger dans le conseil d'administration et surveillance, à travers un représentant de petits porteurs. +1 | |
| | | Pelican
Nbre méssages : 16978 Humeur : En construction Réputation : 69 Inscris le : : 12/08/2008
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:49 | |
| Je voudrais revenir aux différents systèmes managériaux qu'on a évoqué.
En effet on peut qualifier la pensée managériale francophone de conservatrice, dans la mesure ou la finance, l’inspection et le contrôle des données ont une importance crucial dans l’esprit du management. A cet effet, le marché français par exemple, n’a pas connu de soubresauts violents bien qu’il soit connécté à la finance mondiale. C’est certainement parce que les gestionnaires français donnent une importance quasi-religieuse aux fondamentaux de leurs entreprises. Dans ce sens, les organes de pilotages de l’entreprise ne se soucient guère de la valorisation de l’entreprise et encore moins au cours boursier. La recherche de la performance commerciale, la sincérité comptable et la solidité des comptes importe plus. On approfondissant cette idée, on se rend compte que ce système privilégie d’abord les intérêts intrinsèques de l’entreprise, le résultat net, est pour ainsi dire, l’objectif ultime de la société. Ainsi forcément, pour eux, le résultat net va affecter positivement le cours. Cependant, dans cet esprit, le cours n’est pas toujours le vrai gagnant. Le gagnant, c’est l’entreprise elle-même, ses employés, ses clients, …l’Etat.
Ainsi on se pose la question : quel est l’intérêt pour l’actionnaire si le résultat évolue alors que le cours stagne, voire baisse ? ( cas de Lydec ).
Les américains pensent d’une façon tout à fait contraire. On a vu des start-up avec de faibles capitalisations, des revenus raisonnables, mais qui ont vu leurs valorisation (boursière) parfois multipliée par 10 .Le système managériale américain, se donne pour objectif ultime de rémunérer l’actionnaire. Le cours boursier est capital à leurs yeux. Ainsi le management excelle dans l’art de communiquer, de faire du marketing. La comptabilité n’a pas cette importance qu’elle mérite aux regards de la performance commerciale, de l’image de marque forcément matérialisée par le cours. L’économie est fortement imprégnée par l’immatériel. Ainsi, la valorisation d’un site sur Internet ne peut jamais convaincre un français. Pour eux e-buy.com ne pourra jamais valoir quelque chose, car il n’est pas concret. Comment peut valoriser quelque chose qui « n’existe pas dans le monde réel ». Les USA ont dépassé cette idée, et ont prouvé qu’un rien peut être valorisé voir rendre les actionnaires riches, bien qu’ils ne perçoivent pas de dividendes. Les managers voient leurs rémunérations composées essentiellement de stock-options, d’où leurs focalisations sur le cours de leurs sociétés.
2007, la direction de Nokia a su qu’un important fonds éthique commence à acheter des actions Nokia sur le marché central. Après un mois de réflexion, et après avoir fait des recherches sur le fond en question, la direction s’est mise pour objectif de satisfaire ce nouveau actionnaire, ainsi toute une direction éthique s’est mise en place. Ce qu’elle fait ne nous intéresse pas. Ce qu’on a appris c’est que Nokia se pli à satisfaire son nouveau actionnaire selon les besoins de ce dernier. Ainsi, la direction est au service de l’actionnaire. Le résultat net n’est que l’aboutissement normal des choses.
En quoi tout cela nous concerne ? Cela nous concerne parce que je pense que les managers marocains ne se soucient guère du cours boursier. Comment comprendre que des entreprises comme MED, MDP, SNA,, …ont vu leurs cours tellement baisser . Parce que tout simplement l’orientation a pour objectif le résultat. Le cours en bourse « devrait « suivre. A la hausse, c'est du aux résultats et au management. Si le cours baisse ça devient à cause du marché. Lors de la dérniére AG de Matel, et répondant à ma quéstion concernant la baisse du cours en bourse de la société. Le directeur financier ( mr Sbai ) a répondu que sa société est victime des spéculateurs et qu'elle doit d'abord satisfaire les investisseurs. Je lui ai répliqué : " mais alors pourquoi vous avez dit qu'un fond (investisseur) se désengage de matel faisant baisser le cours ". Bizarre comme justification qui me rappele les déclarations du directeur de CGI qui annonce que sa société va acheter à un niveau beaucoup plus bas que celui qui est actuellement ( sic ).
Je me suis intéressé aux directeurs des sociétés cotées, la majorité ont étudie en France. Avec des exceptions, le directeur de Auto-Nejma a étudié aux USA (performance boursière de 500% en 5 ans jusqu'à 2008 ). Le directeur de Involys est diplômé de l’école Mohammedia des ingénieurs. ( performance négative depuis son introduction )
Je vous laisse le soin de noter le parcours de chaque valeur à la lumière du modèle de pensée de leurs dirigeants. _________________ visitez mon site Tikchbila-tiwliwla.com
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| | | omarf1 Admin
Nbre méssages : 1812 Humeur : Triste Réputation : 12 Inscris le : : 09/04/2010
| Sujet: Re: Séance du Lundi 4 Avril 2011 Lun 4 Avr 2011 - 17:55 | |
| - Yuguerten a écrit:
- omarf1 a écrit:
- Google a écrit:
le vrai probleme pour les societes MDP MED DIAC SALAF SNA ce qu'elles ne communiquent pas, je ne sais pas pourquoi ? car communiquer est primordial et fait obligatoirement partie de la stratégie d'une societe ,cela démontre aussi l'intérêt que porte la société à la communauté financière , ya meme des dirigeants de sociétés qui se refusent à rencontrer des analystes et des journalistes alors que les accionnaires ont le total droit de savoir le sort de leurs épargnes en plus de ce qui se trame vraiment dans les chambres noires de la societe,une politique de communication doit etre installer dans notre BVC sinon on se retrouve forcement investisseurs dans un champ piégé on se libére d'un piége rien que pour tomber dans l'autre. Manque de communication = manque de transparence ! Le problème de ces dirigeants c'est qu'ils ne sont pas des dirigeants dans le vrai sens du terme, ce sont des personnes qui suite à un héritage ce sont retrouvés à la tête de telles sociétés, ou bien ce sont des diplômés de grandes écoles (qui n'ont rien à voir avec la gestion, le complexe des grandes écoles d'ingénieurs françaises, passer un concours de classes prépa, dormir pendant 3 ans et profiter à la sortie du mentorat des anciens de l'école et du réseautage pour développer un profil de technocrate "Doberman de la gestion'' qui détruit en premier les hommes qui sont devant lui et en dernier les sociétés après avoir quitté) ou enfin des moukhalwidines, ils font tomber la société ils accumulent, ils font sortir une nouvelle arnaque les actions flambent (X3,.., X6...) ils vendent aux petits porteurs et rebelote. On retrouve des sociétés qui sont déficitaires, mais les dirigeants continuent à bénéficier de tous les avantages (en nature, primes, ..., scolarité des enfants, les chauffeurs, ...) Khalaha Buffet quand il a acheté l'une des sociétés en pleine crise (dont tous les dirigeants avaiant des chauffeurs), ils leur a dit, je suis venu en métro pour signer le contrat, donc si vous voulez qu'on sauve cette société vous devez délaissez tous les avantages. En plus, qu'est ce qu'ils vont dire, comme l'un des grands dirigeants d'une grande banque de la BVC, on lui a demandé de leur expliquer qu'est ce qu'il veut faire avec le prêt pour le financement de projet. Il a répondu : on va faire du project financing, galoulih rah 3refna achnohiya en anglais, mais les détails, galihom les détails vous allez les trouver chez mes subordonnés, galolih désolé M.BEN... ce ne sont pas vos subordonnés qui vont signer sur le prêt. Normalement, les petits porteurs, doivent siéger dans le conseil d'administration et surveillance, à travers un représentant de petits porteurs. salam @ omarf1 hadi hia: ta7t sawm3a, 3al9o lhajjam Si vous "pariez" sur des sociétés avec un per de 25, 30 voir 40 et une croissance pitoyable, tôt ou tard le marché corrigera? vaut mieux jouer au loto dans ce cas. Autre chose: malk m3a les dirigeants issus des Grandes écoles qui sommeillent pendant trois ans ? Je ne parie pas ! Pour les dirigeants issus des grandes écoles, parce qu'ils détruisent la valeur, leur place est dans leur domaine de formation (On ne généralise pas bien sur). Pourquoi l'Allemagne n'a pas de gestion, tout simplement, il n y a pas de place aux technocrates, ce sont que des artisans, un PDG d'une banque, même s'il a un doctorat, est déjà passé par la caisse ou par chargé de clientèle et il a gravit pas à pas et quand il change il part à une autre banque. En france (Maroc), de polytechnique à directeur ou chef de département dans l'agro, après 2 ans il passe à la banque, après 3 ans aux télécoms, .... Et maintenant, c'est la nouvelle mode des MBA Lire dans ce sens : Artistes, artisans et technocrates dans nos organisations, Patricia PITCHER, Québec/Amérique, 261 pp., 1994 Des managers des vrais ! Pas des MBA, Henri MINTZBERG, éditions d'organisation, 522 pp, 2005. Et aussi le livre que j'avais posté sur le cas du Maroc (p : 401 à 460), et dont les pages manquantes seront scannées ce soir incha allah je vais les envoyer à qqu'un qui peut poster un pdf | |
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