Séance du Lundi 2 Janvier 2012

Pelican a écrit:

Amiir a écrit:

Une question qui continu à me tarauder l'esprit :
Comment certaines industries Marocaines de Biscuiterie et de ceréales (pates) n'arivent-elles pas à être compétitives vis à vis de ses consoeurs étrangères (Turque, Italiènnes ) bien que les ceréales Marocaines sont subventionnées par la caisse de compensation (cad : à coût de revient moins Cher) ??

Le Maroc importe des biscuits des Emirates Unis et de Turqui principalement. Il faut savoir qu'ils ont crée des zones industrielles en totale franchise de douane tant que les intrants servent à exporter la marchandise. De l'autre coté, les économies d’échelles, et les subventions locales pour ces grandes usines font qu'ils ont des coûts de production bas. A partir de ces 2 éléments essentiels, ils ont une force de frappe incomparable surtout que le Maroc a déjà des zones de libre échanges avec ces pays permettant d'importer ces produits avec presque 0% de douanes.

Comparativement à ces facteurs qui seraient en faveur de l'importation, il ne faut négliger les facteurs qui devraient être en faveur de l'industrie Locale et Notament :
Le faible coût de la main d'oeuvre au Maroc;
la subvention de la matière première (Céréales);
Avec plus de 30 millions d'habitants et les enfants qui sont quotidiennement équipés de leurs biscuit, l'economie d'échelle ne manquerait pas à se manifester pour une industrie à technologie basic.
Les coûts logistiques liés au transport (Ramener des Biscuits de la turquie ou bien des Imirats couterait chèr pour un produit à coût unitaire bas);
Pour les pates, les Italiènnes sont généralement plus chères, mais, ils lancent parfois des promotions qui les rondent moins chères.

Pelican a écrit:

Pixon a écrit:

C'est un point fort intéressant soulevé par Mr Akesbi dans un débat organisé à la HEM, comment un pays qui a un tissu industriel faible et pas du tout compétitif s'est engagé dans un processus de démantèlement tarifaire pour finir à 0% en 2012 !!!!
C'est bien de proposer au consommateur des produits à bas prix mais qu'en est il des milliers de job dans le secteur industriel qui se trouvent menacés !! tout simplement y a pas de planification à LT ni de choix stratégique comment l'ont fait la Turquie, Corée du sud ou Malaisie...

Justement en parlant de Turquie :
Les exportations de la Turquie ont enregistré une hausse record de 18,2% en 2011, atteignant 134,6 milliards de dollars (103,8 milliards d'euros), a annoncé lundi le ministre turc de l'Economie.

Le probléme ne vient pas du tissu économique, ou des lois. Même la Turquie est engagée dans l'OMC au même titre que les émirats arabes unis ou la Tunisie. Le problème vient de la culture court termiste des investisseurs qui ne construisent plus d'usines. On ne peut plus protéger une économie à coups de lois et de règlement ou de droits de douane. Les patrons industriels préfèrent liquider les usines et se convertir dans l'immobilier.

Combien de fabriquants de tissus ont vendu leurs usines et sont devenus de simples importateurs de tissus de Turquie et de chine ?

Quand vous vous apercevez qu'on " investit " 25 millions de dhs dans un local, et 8 Mdhs pour la décoration pour en faire un café-glacier employant 8 personnes au Smig ( si ce n'est au pourboire ) , vous comprenez le degré de risque de nos investisseurs nationaux et surtout le rendement social d'un tel modèle.

Je pense que contrairement à ce que vous dites ce sont les lois qui conditionnent les investissements.
deux exemples:
ces industriels reconvertis dans l'immobilier.Posez leur la question du nombres de dossiers de licenciements qu'ils ont eu à gérer et à perdre à cause du code du travail qui protège à l’excès le salarié.
Combien d'investisseurs doit acheter son bien 25 millions de dhs, juste parce que les textes régissant le bail sont une catastrophe.
Combien de propriétaires préfèrent fermer leur biens pour éviter de devoir aller des années en justice pour le récupérer ce qui crée une forte demande en immobilier alors que tout le centre ville est plein d'appartements fermés.
Les textes de lois sont les règles du jeu,si elles sont biaisées, ça conditionne la prise de décisions des investisseurs.

Pelican a écrit:

Sissa a écrit:

C'est toujours pareil
Dès que j'ai liquidé SOF avec une petite MV aprés 3 jours de +6%, elle fait RH

Allez comprendre quelque chose.

Je ne pense pas que l'AT ou la fondamentale aurait pu me prévenir de quelque chose

Fondamentalement non, techniquement si. Quoique, malgré ses résultats en baisse, sa valeur est surement en dessus des 250 dhs ! Le pivot à mon avis se trouve à 280 dhs. Valeur difficile et illiquide, je toucherais plus jamais.

A part les 3 dernières seances, , la tendance laissait croire que la valeur n'allait pas dépasser les 250 DH. LA valeur médiane laissait présager moins encore.
Ajouté le fait de l'¡liquidité de la valeur et du rendement nul, ...
Aussi, je me solidarise avec toi : plus jamais toucher à cette camelotte

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Je ne pense pas que SNA se prépare à décoller, avec son programme de rachat. La tendance est clairement baissière et le + 5.7 % de ce matin n'est à mon avis que de la poudre aux yeux.
Espérons que je me suis totalement trompé.

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Pelican a écrit:

Amiir a écrit:

Une question qui continu à me tarauder l'esprit :
Comment certaines industries Marocaines de Biscuiterie et de ceréales (pates) n'arivent-elles pas à être compétitives vis à vis de ses consoeurs étrangères (Turque, Italiènnes ) bien que les ceréales Marocaines sont subventionnées par la caisse de compensation (cad : à coût de revient moins Cher) ??

Le Maroc importe des biscuits des Emirates Unis et de Turqui principalement. Il faut savoir qu'ils ont crée des zones industrielles en totale franchise de douane tant que les intrants servent à exporter la marchandise. De l'autre coté, les économies d’échelles, et les subventions locales pour ces grandes usines font qu'ils ont des coûts de production bas. A partir de ces 2 éléments essentiels, ils ont une force de frappe incomparable surtout que le Maroc a déjà des zones de libre échanges avec ces pays permettant d'importer ces produits avec presque 0% de douanes. Ajouteer un peu de sous-facturation, et vous avez parfois un biscuit turque à Bim 2 Mars moins cher qu'en Turquie.

Important :

ce ne sont pas les céréales qui font le prix de ce genre de produits.
Le sucre importé
le beurre importé
les additifs importé
l'emballage et l'étiquetage
l'amortissement des machines importées
et surtout l'électricité non subventionnée au Maroc
Ne pas oublier les coût de distribution (salaires + voitures + carburant +faux frais), élevés au Maroc, pour cause de tournées afin de vendre à de très petites structures 'épiciers & marchands de pépites...).

telecom..
l'utilisation des sms est en declin dans certain pays .

baisse des droits de duane sur le blé biscuitier et autres.

rien de non réglementaire la dessus.
le blé tendre , sucre et autres destinés à l'industrie biscuitière, pour les soutenir et les mettre au même pied d'égalité qu'aux entreprises étrangers notammen turc et émirat. le gouvernement a decidé de les faire bénéficier du droit de minimum pour un quota détlimitée.

pourquoi, parceque ces produits sont assujeties à un droit de douane commun élévée et ce pour protéger la production locale. étant que ces industries ont besoin d'une farine biscuitiere de caractéristiquees détermniées et ne peuvent pas importer sous le droit commun, le gouvernement a limité par exemple pour le blé biscuitier 40000 tonnes par ans à faire répartir entre les industries oéprantes sur le marché local.

la biscuiterie utilise la farine dite biscuitière fabriqué à partir d'un blé dit biscuitier

totalement H B .
J'ai diné le vendredi soir dans un restaurant de casablanca.
L'endroit est grand et trés bien décoré.et comme dit pelican"vous vous apercevez qu'on " investit " 25 millions de dhs dans un local, et 8 Mdhs pour la décoration"
Les plats servis étaient désastreux et à des prix exorbitants, les plats étaient froids et tellement dégueulasses que sur sept personnes, aucune n'a terminé son plat.
quelqu'un connaitrait il un site ,blog, forum sérieux pour se renseigner et émettre des avis afin d'éviter ces endroits arnaques.
Merci.

@ Mr Haakoo : Merci beaucoup pour la NI de SNA.

Qui pourrait nous éclairer davantage sur le infos qui apparaissent sur cette note qu'ils annoncent comme suit ?

- Nbre total d'actions à acquérir 546.758 soit 5% du capital social ( fin première colonne)
- Inclus 58.629 soit 0.58 % du capital détenu ( début deuxième colonne)
J'espère qu'il n'y a pas d'anguille sous roches


PS : y a t il des forumistes intéressés à assister à cette Assemblée

bnjour tlm et bonne année à tous

que pensez vous de MNG 2L, est ce qu'il est préférable de liquider tant qu'il ya pas une vraie demande actuellement sur cette valeur ?

merci de répondre