Séance du Jeudi 03 janvier 2013

alpha74 a écrit:

Berghoul , Yuguerten et Pixon , merci les gars c'etait tres instructif ...

Donc si je comprends bien entre devaluation et revision du panier des devises ( flexibilité du taux de change ) , le choix est difficile ...

Personnellement, je serais pour une pondération moins forte pour l'euro et plus en faveur du dollar. Pour la simple raison que l'euro est actuellement surévalué.

Le phénomène des marchandises de contrebande va aller crescendo. Des centaines d'entreprises en Espagne, Italie bradent leurs stocks. Les ménages aussi. En espagne, les congélateurs sont " batata ". La classe moyenne ne congèle plus la nourriture. Les boutiques, même avec les soldes n'écoulent pas les stocks. Des tee-shirt Lacoste ( d'origiine comme dit Sissa ) en vendus à Tanger à 250 dhs ( ici prix soldés 700 dhs, voire Agora qui a en une tonne ).

Vous pouvez aller à un souk qui se tient chaque dimanche entre Mohamedia et Benslimane pour voir des MRE qui se reconvertis en passeurs de marchandises. Du matériel de trés bonne facture, parfois usagés et parfois neufs. Les maçons, bricoleurs, et autres sociétes marocaines de batiment s'y approvisionnent en foreuses, mouleuses, perceuses Hilti, Bosh....

Dans la ville de Khouribga, et aussi à Casa vers le quartier Sbata, et Tanger au souk Malabata, les MRE louent des magasins et l'approvisionnent chaque quinzaine de lots entiers de ces marchandises bradées venus du sud de l'Europe. Et figurez vous, que des vendeurs de mobiliers vous proposent des catalogues italiens de " chambres à coucher ". Vous payez 1000 dhs, et dans quinze jours les meublent vous sont livrés directement d'Italie vers votre maison.

Berghoul a écrit:

Yuguerten a écrit:

Tu trouves que mon raisonnement est simpliste! Allah yehdik nta et sans rancune

ce que je veux dire en fait, c'est que je préfère une économie basée sur l'export plutôt que le bazariste car le marché local n'a pas la taille critique ni les ressources naturelles pour se le permettre.

Il vaut mieux anticiper les choses que d'être cloué au pilori et prendre les décisions à la va vite en urgence. Notre balance des paiements continue de se dégrader depuis des années sans réaction des politiques.

Je ne dis pas non plus qu'il faut imiter le Zimbabwe mais un -10% ne nous ferait pas de mal.

Tu peux me croire. C'est une question à laquelle j'ai réservé une grande partie de mes recherches. La dévaluation pour le Maroc voudra dire inflation galopante. Il n'y a pas les porches dans notre panier d'import mais bien plus basique. Le blé, le sucre et l'huile par exemple (et ce sans parler du pétrole). Ce sont tous des produits pour lesquels le Maroc est vraiment loin d'assurer l'autosuffisance.
Une économie basée sur l'export. Crois moi on est très loin de ce modèle. Pourquoi ? tu me dira. Premièrement, notre industrie n'est pas compétitive et n'a pas pu escalader la chaîne de valeur. On exporte toujours principalement des produits à très faible valeur ajoutée. Sans parler qu'on ne détient pas la technologie nécessaire (au sens macro) pour y parvenir. Secundo, et c'est là ou le bas blesse, les pays dont les marchés sont porteurs (Europe et usa) protègent leurs économie subtilement par des normes technique (de sécurité) et phytosanitaires.
La science économique est une chose très complexe. Il nous faut avant d'arriver aux politiques économiques et décisions techniques, élaborer une vision à long terme et malheureusement, on peine encore à le faire.

Comme vous dites, l'économie n'est pas une science exacte malheureusement, c'est du rafistolage continu, l'essentiel c'est d'être réactif et créatif et trouver son propre modèle en tâtonnant.

Si on ne règle pas le problème de la balance des paiements, on ne trouvera pas dans le MT des devises pour payer le blé, le sucre et l'huile comme vous dites. c'est pas une question d'autosuffisance , ça c'est vieillot comme concept et digne des économies communistes du dernier siècle (la planification). Il faut liberer les énergies et favoriser les secteurs avec des avantages compétitifs certains et glaner des devises numériques ou de l'or lingot . ça c'est une autre histoire.

la dévaluation ne veut pas dire convertibilité, mais une décision politique comme a fait la suisse dernièrement en baissant sa monnaie fixant son taux de change à 1.20 Euro pour le franc suisse car comme monnaie refuge et elle était pénalisée pour ses exportations.

Il ne faut pas dire que le Maroc n'est pas compétitif car c'est subjectif et relatif mais par apport à qui et pour faire quoi. Prends l'exemple de la tailande, l'indonésie, le vietnam, la bangladesh, la malaisie, nos ressources et compétences humaines n'ont pas à avoir honte, mais eux sont agressifs et ne dorment pas sur leurs lauriers. Ils ont su attirer les investissements et grimpent dans la chaîne de valeur des produits manufacturés par le transfert de technologie et l'insertion dans la mondialisation. c'est culturel aussi. Il faut développer l'esprit d'entreprendre au lieu de la spéculation immobilière et la rente.

Nous on veut vivre à l'européenne sans avoir travailler pour. la patience est une vertu.

Berghoul a écrit:

Yuguerten a écrit:

Salam

Peut être, il faudrait commencer à penser à dévaluer le dirham. On vit en ce moment une guerre des monnaies, toutes les banques centrales (Japan, US, EU, Chine, ...) ont élargie leur balance (Ctrl+P) et fausse la compétition de fait.

Nous, on attend par peur de léser les détenteurs de la dette interne (banques locales) ou les ordres de FMI ! Il faut un peu de courage en politique, un projet de société et de la vision ... "baraka min al inchaa"

Cette dévaluation si elle a lieu, va booster la compétitivité (Export) , résoudre le déséquilibre de la balance des paiements, favoriser l'industrie locale et résorber le chômage.

Excuse moi Monsieur, mais c'est une vision très simpliste. Dévaluation ne veut pas dire rééquilibre; loin de là, on pourrait assister à l'effet inverse (comme ca été d'ailleurs le cas pour toutes les dévaluations menées depuis l'indépendance).
Dévaluation mène au rétablissement de l’équilibre quand tu as une industrie forte capable de satisfaire la demande interne et compétitive à l’échelle mondiale. Sinon, c'est bonjour l'inflation.

Je suis absolument d'accord avec Berghoul, La dévaluation du DH conduit à une inflation très importante. Il ne faut pas oublier que le Maroc importe presque tout, entre outre pas mal de produits alimentaires !! La balance commerciale avec la majorité des pays est déficitaire sauf quelques exceptions ! Dévaluer le DH veut dire payer encore plus cher tous les produits importés ! On devrait prendre l'exemple de la Turquie...

Quand vous dites que le Maroc ne " doit " pas dévaluer car il importe le sucre, le blé, le pétrole... Vous parlez comme si le Maroc, a le CHOIX de garder sa monnaie forte. Oui, à pripori il a encore le choix car il n'a pas épuisé sa capacité d'endettement, et son PIB, bon an mal an, progresse, non pas à cause d'éléments économiques seulement, mais aussi par sa démographie qui continue à s'auto alimenter par ses propres moyens ( Shéma grossier d'autosuffisance de l'économie primaire dont une bonne partie de marocains adhére : Le rural ne consomme pas de l'importé. Le paysan vend du blé et des moutons et achéte des légumes et vétements produits localement ... ) . Le shéma problématique est le suivant : Le salarié recoit son salaire en dirhams et achéte des LCD et un Ipad qu'il cassera dans 2 ans ( importés en dollars )

Pour moi la réponse, ne viendra que du contrôle de la balance des PAIEMENTS. C'est le plus urgent. Les politiques monétaires ont une force d'impact plus rapides que les politiques économiques ou sociales. Quand la FED baisse d'un quart de point ses taux directeurs, la bourse US s'enflamme. A mon avis, il y'a une urgence de procéder à des coupes franches au niveau des importations afin de remplir le pays en devises. Quand il faut importer, personne n’acceptera le dirham. L'exportateur veut être payé en dollars ( ou euros ). Donc, il est VITAL pour l'économie pour continuer à exister, qu'elle ait la force d'exporter et de se faire payer en devises afin de continuer à importer.

La question est de savoir, est ce que le maintien d'un dirham " fort " ne constitue pas en soi, une dette que nous léguons pour l'économie du Maroc dans les 10 prochaines années !

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Rabat, Seconde place.


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bonjour ,
on peut revoir le même scénario du mois de ramadan pour la snep ??
une question a Mr administrateur de ce forum : pk je ne peut pas me connecter depuis mon tel ??
cordialement

Bonsoir tous le monde,
Y a t-il quelqu'un qui a vu la clôture de Sonasid ? Il y avait un gros ordre de vente de 600 actions à 960 dh ? Cela veut dire quoi ? Elle va s’enfoncer davantage ?
Merci pour vos réponses

Berghoul a écrit:

Bonsoir tous le monde,
Y a t-il quelqu'un qui a vu la clôture de Sonasid ? Il y avait un gros ordre de vente de 600 actions à 960 dh ? Cela veut dire quoi ? Elle va s’enfoncer davantage ?
Merci pour vos réponses

Je crois que Pelican en avait déjà annoncé l'amer d'avant gout à 10H45 de ce jour.

fadel a écrit:

Berghoul a écrit:

Bonsoir tous le monde,
Y a t-il quelqu'un qui a vu la clôture de Sonasid ? Il y avait un gros ordre de vente de 600 actions à 960 dh ? Cela veut dire quoi ? Elle va s’enfoncer davantage ?
Merci pour vos réponses

Je crois que Pelican en avait déjà annoncé l'amer d'avant gout à 10H45 de ce jour.

Oui je sais bien et j'ai suivi la valeur. Mais en fin de séance ce que j'ai vu fait froid au dos. Je me suis dis hamdoullah que je suis resté loin malgré que son prix actuel peut paraitre intéressant.