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 Journée du 07 Novembre 2008

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MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 9:54

salam tt le monde

la vie eco parle cette semaine de :

délit d'initié : des données confidentielles accessible depuis plusieurs mois

DHO: en phase de redecoller
COL ouvre une usine a dar bouazza
LBV : s'apprette a lancer un PR
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MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 9:56

ATW : dernière grosse transaction sur le marché de blocs
REFLEXION



Certains, dont nos amis Ajib et Zrigovich, pensent que cette transaction est un simple mouvement intra-groupe ONA motivé par des contraintes comptables et fiscales, et qu’il n’y a pas de retrait en cours d’un actionnaire du tour de table.

Oui, il est possible que dans un premier temps la transaction soit intra-groupe et que le groupe ONA (et non pas ses filiales) garde le même contrôle de ATW.

Non, la transaction n’est nullement motivée par des contraintes comptables ou/et fiscales.

Quand le cours est supérieur à son CMP (ici 251 apparemment), aucune filiale de l’ONA ne chercherait à se débarrasser d’une plus-value pour des soient disant contraintes comptables à son niveau ou à celui de sa mère. Selon la loi comptable marocaine, la participation resterait au bilan à son C.M.P puisque le principe de prudence interdit la comptabilisation des plus-values latentes. Selon les IFRS, la participation serait au bilan, de la filiale et donc de l’ONA), à la valeur du marché, donc avec la plus-value. Comme pour les allers – retours, chez les sociétés, le souci des dirigeant et de figer les plus-values latentes pour améliorer les résultats.

Fiscalement, à défaut de déficit reportable depuis presque 4 ans (ce qui n’est le cas d’aucune filiale ONA), l’opération ne procure aucun avantage fiscal puisque au Maroc il n’y a fiscalisation des +V qu’au moment de la cession. Donc, il n’y a rien à fuir. Si vraiment la motivation de la transaction est fiscale, il y a donc confirmation du désengagement voilé et différé d’un actionnaire car on ne cherche l’optimisation fiscale que lorsque la décision de vendre à court terme est déjà prise.

Juridiquement, le transfert intra-groupe à un prix inférieur du marché est illégal puisqu’il lésera les minoritaires de la vendeuse qui ne sont évidemment pas les mêmes que ceux de l’acheteuse même si c’est le même groupe. Les commissaires aux comptes ne manqueraient pas de révéler cette infraction de nature pénale. L’ONA, n’est pas le genre de groupe à jouer avec le feu.

Si le but de la transaction est de maintenir le poids du groupe dans ATW, la transaction aurait été logique mais au cours du marché, sauf si elle tombe sous le coude d’un pacte d’actionnaires en matière de fixation du prix de sortie d’un membre du tour de table (cas de Salafin à l’occasion de sa sortie forcée de LBV). Donc là, il y aurait bel et bien de désengagement d’un membre du tour de table.

Si le pacte d’actionnaire a été appliqué intra-groupe ONA, on est en droit de penser qu’une filiale du groupe est en difficultés de trésorerie au point d’être obligée de sortir de la 2ème banque du Maroc au CMP (251) après une certaine longue période de placement.

Conclusion : transaction bizarre qui n’a pas encore dévoilé ses motivations discrètes qui peuvent être bonne (on l’espère) ou mauvaises.
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Minerva

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MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:01

aboubarae a écrit:
salam tt le monde

la vie eco parle cette semaine de :

délit d'initié : des données confidentielles accessible depuis plusieurs mois

DHO: en phase de redecoller
COL ouvre une usine a dar bouazza
LBV : s'apprette a lancer un PR

DHO :!:
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abdelaziz

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MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:06

senna74 a écrit:
Bonjour tout le monde

  • SGTM : Introduction reportée à 2009
    ATTIJARIWAFA BANK : Rumeurs sur la sortie d’UNICREDITO ITALIANO de son capital (marché bloc mercredi dernier)


    BMCE Capital Bourse
  • DEAL BCP / UPLINE : Augmentation de capital de M MAD 400 pour la banque d’affaires

    _________________
    الله يطعمنا حلال
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:09

    Bonjour
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:15

    agora a écrit:
    ATW : dernière grosse transaction sur le marché de blocs
    REFLEXION



    Certains, dont nos amis Ajib et Zrigovich, pensent que cette transaction est un simple mouvement intra-groupe ONA motivé par des contraintes comptables et fiscales, et qu’il n’y a pas de retrait en cours d’un actionnaire du tour de table.

    Oui, il est possible que dans un premier temps la transaction soit intra-groupe et que le groupe ONA (et non pas ses filiales) garde le même contrôle de ATW.

    Non, la transaction n’est nullement motivée par des contraintes comptables ou/et fiscales.

    Quand le cours est supérieur à son CMP (ici 251 apparemment), aucune filiale de l’ONA ne chercherait à se débarrasser d’une plus-value pour des soient disant contraintes comptables à son niveau ou à celui de sa mère. Selon la loi comptable marocaine, la participation resterait au bilan à son C.M.P puisque le principe de prudence interdit la comptabilisation des plus-values latentes. Selon les IFRS, la participation serait au bilan, de la filiale et donc de l’ONA), à la valeur du marché, donc avec la plus-value. Comme pour les allers – retours, chez les sociétés, le souci des dirigeant et de figer les plus-values latentes pour améliorer les résultats.

    Fiscalement, à défaut de déficit reportable depuis presque 4 ans (ce qui n’est le cas d’aucune filiale ONA), l’opération ne procure aucun avantage fiscal puisque au Maroc il n’y a fiscalisation des +V qu’au moment de la cession. Donc, il n’y a rien à fuir. Si vraiment la motivation de la transaction est fiscale, il y a donc confirmation du désengagement voilé et différé d’un actionnaire car on ne cherche l’optimisation fiscale que lorsque la décision de vendre à court terme est déjà prise.

    Juridiquement, le transfert intra-groupe à un prix inférieur du marché est illégal puisqu’il lésera les minoritaires de la vendeuse qui ne sont évidemment pas les mêmes que ceux de l’acheteuse même si c’est le même groupe. Les commissaires aux comptes ne manqueraient pas de révéler cette infraction de nature pénale. L’ONA, n’est pas le genre de groupe à jouer avec le feu.

    Si le but de la transaction est de maintenir le poids du groupe dans ATW, la transaction aurait été logique mais au cours du marché, sauf si elle tombe sous le coude d’un pacte d’actionnaires en matière de fixation du prix de sortie d’un membre du tour de table (cas de Salafin à l’occasion de sa sortie forcée de LBV). Donc là, il y aurait bel et bien de désengagement d’un membre du tour de table.

    Si le pacte d’actionnaire a été appliqué intra-groupe ONA, on est en droit de penser qu’une filiale du groupe est en difficultés de trésorerie au point d’être obligée de sortir de la 2ème banque du Maroc au CMP (251) après une certaine longue période de placement.

    Conclusion : transaction bizarre qui n’a pas encore dévoilé ses motivations discrètes qui peuvent être bonne (on l’espère) ou mauvaises.

    Reflexion digne de paraitre dans le meilleur des journaux économiques marocains :good1:

    ca confirme aussi les échos de l'économiste sur la sortie du groupe italien...

    _________________
    IF YOU CAN'T DO THE TIME, DON'T DO THE CRIME
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:22

    ABOUAYOUB a écrit:
    FBR : FIGURE CHARTISTE HAUSSIERE

    JOURNEE HAUSSIERE AVEC UN PROBABLE 6% ( sauf prise de bénéfice massive)

    wallaho aalem

    Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Img-102311eqbgt

    Eh bein Shocked

    _________________
    visitez mon site Tikchbila-tiwliwla.com
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:22

    senna74 a écrit:
    agora a écrit:

    ATW : dernière grosse transaction sur le marché de blocs
    REFLEXION



    ......

    Conclusion : transaction bizarre qui n’a pas encore dévoilé ses motivations discrètes qui peuvent être bonne (on l’espère) ou mauvaises.

    Reflexion digne de paraitre dans le meilleur des journaux économiques marocains :good1:

    ca confirme aussi les échos de l'économiste sur la sortie du groupe italien...

    Les meilleurs journaux économiques du Royaume n'ont qu'a consulter les meilleurs forums boursiers du Maroc en ligne et qui en plus sont gratuits. :oops: :oops:


    Dernière édition par agora le Ven 7 Nov 2008 - 10:24, édité 1 fois (Raison : s)
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:23

    si Abouayoub ; qu'est ce qui se passe pour Lydec ?
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    aboubarae
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:27

    mais regardez moi LYD
    des ordres d'achats de 1 a 5 actions demandés avec des différences de 5 cts
    c'est la meilleure!!!!!!!!!
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:27

    aboubarae a écrit:
    si Abouayoub ; qu'est ce qui se passe pour Lydec ?

    Prise de bénéfice normale pour commencer à repartir vers les 300 en fin de séance d'aujourd'hui et surtout à partir de lundi.
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:29

    aboubarae a écrit:
    si Abouayoub ; qu'est ce qui se passe pour Lydec ?

    trop de magouille. On cherche à la rabaisser à tout prix.le scéanario baissier se précise.

    Pour le trading : si le clôture est en déça de 230/234,il vaut mieux s'alléger et y revenir quand le second mouvement haussier se précisera.

    Si non, pour le MT, elle sera haussière inchaallah

    A vous de voir
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    MessageSujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008   Journée du 07 Novembre 2008 - Page 2 Icon_minitime

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