| Journée du 07 Novembre 2008 | |
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+22exmomand madi Mahdi falah DaRk-H Mouad lamia Papa Sissa rachid11 Admin fatin62 Mowahide maya torreszn Creatori Pelican Minerva aboubarae senna74 ABOUAYOUB abdelaziz 26 participants |
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Auteur | Message |
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aboubarae Consultant chartiste
Nbre méssages : 1271 Inscris le : : 13/10/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 9:54 | |
| salam tt le monde
la vie eco parle cette semaine de :
délit d'initié : des données confidentielles accessible depuis plusieurs mois
DHO: en phase de redecoller COL ouvre une usine a dar bouazza LBV : s'apprette a lancer un PR | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 9:56 | |
| ATW : dernière grosse transaction sur le marché de blocs REFLEXION Certains, dont nos amis Ajib et Zrigovich, pensent que cette transaction est un simple mouvement intra-groupe ONA motivé par des contraintes comptables et fiscales, et qu’il n’y a pas de retrait en cours d’un actionnaire du tour de table.Oui, il est possible que dans un premier temps la transaction soit intra-groupe et que le groupe ONA (et non pas ses filiales) garde le même contrôle de ATW.Non, la transaction n’est nullement motivée par des contraintes comptables ou/et fiscales.Quand le cours est supérieur à son CMP (ici 251 apparemment), aucune filiale de l’ONA ne chercherait à se débarrasser d’une plus-value pour des soient disant contraintes comptables à son niveau ou à celui de sa mère. Selon la loi comptable marocaine, la participation resterait au bilan à son C.M.P puisque le principe de prudence interdit la comptabilisation des plus-values latentes. Selon les IFRS, la participation serait au bilan, de la filiale et donc de l’ONA), à la valeur du marché, donc avec la plus-value. Comme pour les allers – retours, chez les sociétés, le souci des dirigeant et de figer les plus-values latentes pour améliorer les résultats.Fiscalement, à défaut de déficit reportable depuis presque 4 ans (ce qui n’est le cas d’aucune filiale ONA), l’opération ne procure aucun avantage fiscal puisque au Maroc il n’y a fiscalisation des +V qu’au moment de la cession. Donc, il n’y a rien à fuir. Si vraiment la motivation de la transaction est fiscale, il y a donc confirmation du désengagement voilé et différé d’un actionnaire car on ne cherche l’optimisation fiscale que lorsque la décision de vendre à court terme est déjà prise.Juridiquement, le transfert intra-groupe à un prix inférieur du marché est illégal puisqu’il lésera les minoritaires de la vendeuse qui ne sont évidemment pas les mêmes que ceux de l’acheteuse même si c’est le même groupe. Les commissaires aux comptes ne manqueraient pas de révéler cette infraction de nature pénale. L’ONA, n’est pas le genre de groupe à jouer avec le feu.Si le but de la transaction est de maintenir le poids du groupe dans ATW, la transaction aurait été logique mais au cours du marché, sauf si elle tombe sous le coude d’un pacte d’actionnaires en matière de fixation du prix de sortie d’un membre du tour de table (cas de Salafin à l’occasion de sa sortie forcée de LBV). Donc là, il y aurait bel et bien de désengagement d’un membre du tour de table.Si le pacte d’actionnaire a été appliqué intra-groupe ONA, on est en droit de penser qu’une filiale du groupe est en difficultés de trésorerie au point d’être obligée de sortir de la 2ème banque du Maroc au CMP (251) après une certaine longue période de placement.Conclusion : transaction bizarre qui n’a pas encore dévoilé ses motivations discrètes qui peuvent être bonne (on l’espère) ou mauvaises. |
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Minerva
Nbre méssages : 440 Humeur : selon le masi! Réputation : 1 Inscris le : : 25/08/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:01 | |
| - aboubarae a écrit:
- salam tt le monde
la vie eco parle cette semaine de :
délit d'initié : des données confidentielles accessible depuis plusieurs mois
DHO: en phase de redecoller COL ouvre une usine a dar bouazza LBV : s'apprette a lancer un PR DHO :!: | |
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abdelaziz
Nbre méssages : 435 Réputation : 4 Inscris le : : 15/10/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:06 | |
| - senna74 a écrit:
- Bonjour tout le monde
- SGTM : Introduction reportée à 2009
ATTIJARIWAFA BANK : Rumeurs sur la sortie d’UNICREDITO ITALIANO de son capital (marché bloc mercredi dernier)
BMCE Capital Bourse DEAL BCP / UPLINE : Augmentation de capital de M MAD 400 pour la banque d’affaires _________________ الله يطعمنا حلال
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Invité Invité
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:09 | |
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senna74
Nbre méssages : 302 Réputation : 2 Inscris le : : 13/08/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:15 | |
| - agora a écrit:
ATW : dernière grosse transaction sur le marché de blocs REFLEXION
Certains, dont nos amis Ajib et Zrigovich, pensent que cette transaction est un simple mouvement intra-groupe ONA motivé par des contraintes comptables et fiscales, et qu’il n’y a pas de retrait en cours d’un actionnaire du tour de table.
Oui, il est possible que dans un premier temps la transaction soit intra-groupe et que le groupe ONA (et non pas ses filiales) garde le même contrôle de ATW.
Non, la transaction n’est nullement motivée par des contraintes comptables ou/et fiscales.
Quand le cours est supérieur à son CMP (ici 251 apparemment), aucune filiale de l’ONA ne chercherait à se débarrasser d’une plus-value pour des soient disant contraintes comptables à son niveau ou à celui de sa mère. Selon la loi comptable marocaine, la participation resterait au bilan à son C.M.P puisque le principe de prudence interdit la comptabilisation des plus-values latentes. Selon les IFRS, la participation serait au bilan, de la filiale et donc de l’ONA), à la valeur du marché, donc avec la plus-value. Comme pour les allers – retours, chez les sociétés, le souci des dirigeant et de figer les plus-values latentes pour améliorer les résultats.
Fiscalement, à défaut de déficit reportable depuis presque 4 ans (ce qui n’est le cas d’aucune filiale ONA), l’opération ne procure aucun avantage fiscal puisque au Maroc il n’y a fiscalisation des +V qu’au moment de la cession. Donc, il n’y a rien à fuir. Si vraiment la motivation de la transaction est fiscale, il y a donc confirmation du désengagement voilé et différé d’un actionnaire car on ne cherche l’optimisation fiscale que lorsque la décision de vendre à court terme est déjà prise.
Juridiquement, le transfert intra-groupe à un prix inférieur du marché est illégal puisqu’il lésera les minoritaires de la vendeuse qui ne sont évidemment pas les mêmes que ceux de l’acheteuse même si c’est le même groupe. Les commissaires aux comptes ne manqueraient pas de révéler cette infraction de nature pénale. L’ONA, n’est pas le genre de groupe à jouer avec le feu.
Si le but de la transaction est de maintenir le poids du groupe dans ATW, la transaction aurait été logique mais au cours du marché, sauf si elle tombe sous le coude d’un pacte d’actionnaires en matière de fixation du prix de sortie d’un membre du tour de table (cas de Salafin à l’occasion de sa sortie forcée de LBV). Donc là, il y aurait bel et bien de désengagement d’un membre du tour de table.
Si le pacte d’actionnaire a été appliqué intra-groupe ONA, on est en droit de penser qu’une filiale du groupe est en difficultés de trésorerie au point d’être obligée de sortir de la 2ème banque du Maroc au CMP (251) après une certaine longue période de placement.
Conclusion : transaction bizarre qui n’a pas encore dévoilé ses motivations discrètes qui peuvent être bonne (on l’espère) ou mauvaises. Reflexion digne de paraitre dans le meilleur des journaux économiques marocains :good1: ca confirme aussi les échos de l'économiste sur la sortie du groupe italien... _________________ IF YOU CAN'T DO THE TIME, DON'T DO THE CRIME
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Pelican
Nbre méssages : 16978 Humeur : En construction Réputation : 69 Inscris le : : 12/08/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:22 | |
| - ABOUAYOUB a écrit:
- FBR : FIGURE CHARTISTE HAUSSIERE
JOURNEE HAUSSIERE AVEC UN PROBABLE 6% ( sauf prise de bénéfice massive)
wallaho aalem
Eh bein _________________ visitez mon site Tikchbila-tiwliwla.com
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Invité Invité
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:22 | |
| - senna74 a écrit:
- agora a écrit:
ATW : dernière grosse transaction sur le marché de blocs REFLEXION
......
Conclusion : transaction bizarre qui n’a pas encore dévoilé ses motivations discrètes qui peuvent être bonne (on l’espère) ou mauvaises. Reflexion digne de paraitre dans le meilleur des journaux économiques marocains :good1:
ca confirme aussi les échos de l'économiste sur la sortie du groupe italien... Les meilleurs journaux économiques du Royaume n'ont qu'a consulter les meilleurs forums boursiers du Maroc en ligne et qui en plus sont gratuits. :oops: :oops:
Dernière édition par agora le Ven 7 Nov 2008 - 10:24, édité 1 fois (Raison : s) |
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aboubarae Consultant chartiste
Nbre méssages : 1271 Humeur : oui Réputation : 10 Inscris le : : 13/10/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:23 | |
| si Abouayoub ; qu'est ce qui se passe pour Lydec ? | |
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aboubarae Consultant chartiste
Nbre méssages : 1271 Humeur : oui Réputation : 10 Inscris le : : 13/10/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:27 | |
| mais regardez moi LYD des ordres d'achats de 1 a 5 actions demandés avec des différences de 5 cts c'est la meilleure!!!!!!!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:27 | |
| - aboubarae a écrit:
- si Abouayoub ; qu'est ce qui se passe pour Lydec ?
Prise de bénéfice normale pour commencer à repartir vers les 300 en fin de séance d'aujourd'hui et surtout à partir de lundi. |
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ABOUAYOUB
Nbre méssages : 888 Réputation : 2 Inscris le : : 16/08/2008
| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 Ven 7 Nov 2008 - 10:29 | |
| - aboubarae a écrit:
- si Abouayoub ; qu'est ce qui se passe pour Lydec ?
trop de magouille. On cherche à la rabaisser à tout prix.le scéanario baissier se précise. Pour le trading : si le clôture est en déça de 230/234,il vaut mieux s'alléger et y revenir quand le second mouvement haussier se précisera. Si non, pour le MT, elle sera haussière inchaallah A vous de voir | |
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| Sujet: Re: Journée du 07 Novembre 2008 | |
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| Journée du 07 Novembre 2008 | |
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