lundi 17 novembre 2014

Abdou a écrit:

amrani a écrit:

salam;

je propose de boycotter la nouvelle venue en bourse.

Salam,

J’adhère a cette idée et demande a toute notre communauté de faire pareil.

Bjr tlm

C'est déjà décidé de ma part. J'avoue que j'étais très surpris des résultats S1 (2014) annoncés par cette société et largement diffusés dans les médias nationaux. Alors que le secteur est en pleine crise, Saada avance des fondamentaux qui contrarient complément ce trend baissier général du secteur. Je me suis demandé qu'est ce qui fait la différence? et je n'ai pas trouvé de justification avantageuse, ni dans le prix d'acquisition du foncier comparativement à ADH et CGI, ni dans les matériaux et ingénierie de construction, ni même dans le management de cette société à caractère familial!!!!!

En voici, des raisons principales de cette IPO hâtive rapportée par "Le360":

LES BANQUES FRILEUSES À L'ÉGARD DES PROMOTEURS IMMOBILIERS

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Enfin, j'adhèrerai à tout boycott collectif ultérieur visant à reconsidérer le rôle du CDVM à l'égard des pp.

je crois que peu de gens ont accès à l'information financière et du coup ne pourront entendre que le bon coté des choses, quoi de plus beau que d'avoir une importante manne d'argent comme ça gratis sans recourir aux financement bancaires et du coup aux faramineux taux appliqués par les banques s'il n'y des données précises concernant les dividendes.reste à savoir d’après cette IPO la proportion qui sera réservé aux pp et celle des institutionnelles

Abdou a écrit:

amrani a écrit:

salam;

je propose de boycotter la nouvelle venue en bourse.

Salam,

J’adhère a cette idée et demande a toute notre communauté de faire pareil.

Est ce pour des raisons plus liées à"  un esprit militant " que pour des raisons objectives ?

Mais bon, je présume qu'il y'avait des raisons objectives apprises dans le temps pour faire  cette décision avec un esprit militant !

Amiir a écrit:

i love morocco a écrit:

Bonjour
Personnellement, je ne compte pas souscrire à l'IPO pour le simple fait que c'est cher.

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Je ne tranche pas encore et je souhaite qu'on parle des points positifs et ceux négatifs. Je viens de jeter un coup d'œil sur la note d'introduction et j'ai relevé quelques remarques. je vous demande de bien vouloir me les confirmer ou infirmer et donner votre Avis :

- Pourquoi parle t-on de la méthode des comparables boursiers si elle n'est pas prise en compte dans la valorisation?

- Quel serait l'évènement exceptionnel qui ferait exploser (Tripler) le résultat d'exploitation en 2018 puis baisser progressivement, tenant compte de l'évolution prévisionnelle suivante :
605(2015) 640(2016) 774(2017) 1 962(2018) 1 311(2019) 1 140(2020) 1 004(2021)

- Les résultats des prochaines années seraient systématiquement injectés dans le report à nouveau d'après les tableaux sur la note. Est ce que ça voudra dire qu'il n'y aura pas de distribution de dividendes d'ici à 2017 ?

- L'endettement de cette Immobilière me semble faible comparativement aux trois autres donc un élément favorable.

"Seule ombre au tableau, c’est la dette nette qui s’est élevée à 2,7 Mrds DH en hausse de 34% par rapport à la même période de l’année précédente. Cette dette nette représente 124% des fonds propres."
Flm

C'est courageux pour un acteur de l'immobilier de s'introduire maintenant.

Pelican a écrit:

Amiir a écrit:

Je ne tranche pas encore et je souhaite qu'on parle des points positifs et ceux négatifs. Je viens de jeter un coup d'œil sur la note d'introduction et j'ai relevé quelques remarques. je vous demande de bien vouloir me les confirmer ou infirmer et donner votre Avis :

- Pourquoi parle t-on de la méthode des comparables boursiers si elle n'est pas prise en compte dans la valorisation?

- Quel serait l'évènement exceptionnel qui ferait exploser (Tripler) le résultat d'exploitation en 2018 puis baisser progressivement, tenant compte de l'évolution prévisionnelle suivante :
605(2015) 640(2016) 774(2017) 1 962(2018) 1 311(2019) 1 140(2020) 1 004(2021)

- Les résultats des prochaines années seraient systématiquement injectés dans le report à nouveau d'après les tableaux sur la note. Est ce que ça voudra dire qu'il n'y aura pas de distribution de dividendes d'ici à 2017 ?

- L'endettement de cette Immobilière me semble faible comparativement aux trois autres donc un élément favorable.

"Seule ombre au tableau, c’est la dette nette qui s’est élevée à 2,7 Mrds DH en hausse de 34% par rapport à la même période de l’année précédente. Cette dette nette représente 124% des fonds propres."
Flm

Je viens de découvrir un autre élément :

Sur la base du prix d'intro à 215, on parle d'un PER de 11.4 en 2014 et de 9.8 en 2015. Le maniaque que je suis, vient de refaire le calcul, je trouve 14.2 en 2014 et 12.3 en 2015 !!! j'ai beau cherché la cause, je viens de découvrir qu'ils auraient omis de corriger le nombre d'actions au dénominateur après augmentation de capital et qui passe de 20 967 080 à 26 208 850 !!! 

Dites moi SVP que je me trompe !!! Dites moi SVP que cette note publiée par l'organisme de placement et validée par le CDVM est juste et que je suis là entrain de raconter des bêtises !!!

Pelican a écrit:

Abdou a écrit:

Salam,

J’adhère a cette idée et demande a toute notre communauté de faire pareil.

Est ce pour des raisons plus liées à"  un esprit militant " que pour des raisons objectives ?

Mais bon, je présume qu'il y'avait des raisons objectives apprises dans le temps pour faire  cette décision avec un esprit militant !

je ne souscris pas aussi
la raison : le moment est mal choisi ( le risque systémique + le risque spécifique)

merci pour toutes vos réponses.

je ne souscris pas également même si je dispose d'un peu de cash.
c est trop risqué.

je ne souscris pas , et j’adhère a l'idée de boycotter , si vous ne voulez pas monter au créneau deja ca c 'est un premier pas ! et réduisez voir arrêtez vos trades pour ce mois, soyons unis et ils le sentiront bien p...

le petit porteur doit se faire entendre, on engendre des marges de fous pour les Sociétés de bourse etc...

Amiir a écrit:

i love morocco a écrit:

Bonjour
Personnellement, je ne compte pas souscrire à l'IPO pour le simple fait que c'est cher.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne tranche pas encore et je souhaite qu'on parle des points positifs et ceux négatifs. Je viens de jeter un coup d'œil sur la note d'introduction et j'ai relevé quelques remarques. je vous demande de bien vouloir me les confirmer ou infirmer et donner votre Avis :

- Pourquoi parle t-on de la méthode des comparables boursiers si elle n'est pas prise en compte dans la valorisation?

- Quel serait l'évènement exceptionnel qui ferait exploser (Tripler) le résultat d'exploitation en 2018 puis baisser progressivement, tenant compte de l'évolution prévisionnelle suivante :
605(2015) 640(2016) 774(2017) 1 962(2018) 1 311(2019) 1 140(2020) 1 004(2021)

- Les résultats des prochaines années seraient systématiquement injectés dans le report à nouveau d'après les tableaux sur la note. Est ce que ça voudra dire qu'il n'y aura pas de distribution de dividendes d'ici à 2017 ?

- L'endettement de cette Immobilière me semble faible comparativement aux trois autres donc un élément favorable.

Je trouve illogique que Espace Saada soit valorisé à un P/E de 14 en 2014 alors qu'en face, il y a ADH et ADI à moins de 10.

Pour les dividendes, ils parlent d'une distribution de 40% du résultat net ce qui est correcte.
Aussi leurs prévisions sont un peu optimistes avec des marges nettes supérieures à 20% alors que ADH et Alliances (Alliances Darna) sont à peine à 15-18% de marge nette.
Ils prédisent qu'en 2017 la dette nette sera de 0. C'est impossible surtout quand on a une activité dont la marge est supérieure au cout de la dette. Avec les billets de trésorerie et l'emprunt (cout de dette au grand max 5.5%)

i love morocco a écrit:

Amiir a écrit:

Je ne tranche pas encore et je souhaite qu'on parle des points positifs et ceux négatifs. Je viens de jeter un coup d'œil sur la note d'introduction et j'ai relevé quelques remarques. je vous demande de bien vouloir me les confirmer ou infirmer et donner votre Avis :

- Pourquoi parle t-on de la méthode des comparables boursiers si elle n'est pas prise en compte dans la valorisation?

- Quel serait l'évènement exceptionnel qui ferait exploser (Tripler) le résultat d'exploitation en 2018 puis baisser progressivement, tenant compte de l'évolution prévisionnelle suivante :
605(2015) 640(2016) 774(2017) 1 962(2018) 1 311(2019) 1 140(2020) 1 004(2021)

- Les résultats des prochaines années seraient systématiquement injectés dans le report à nouveau d'après les tableaux sur la note. Est ce que ça voudra dire qu'il n'y aura pas de distribution de dividendes d'ici à 2017 ?

- L'endettement de cette Immobilière me semble faible comparativement aux trois autres donc un élément favorable.

Je trouve illogique que Espace Saada soit valorisé à un P/E de 14 en 2014 alors qu'en face, il y a ADH et ADI à moins de 10.

Pour les dividendes, ils parlent d'une distribution de 40% du résultat net ce qui est correcte.
Aussi leurs prévisions sont un peu optimistes avec des marges nettes supérieures à 20% alors que ADH et Alliances (Alliances Darna) sont à peine à 15-18% de marge nette.
Ils prédisent qu'en 2017 la dette nette sera de 0. C'est impossible surtout quand on a une activité dont la marge est supérieure au cout de la dette. Avec les billets de trésorerie et l'emprunt (cout de dette au grand max 5.5%)

Bien dit , surtout quand on sait que 71% de l'activité repose sur le logement social!!!!

Creatori a écrit:

je ne souscris pas , et j’adhère a l'idée de boycotter , si vous ne voulez pas monter au créneau deja ca c 'est un premier pas ! et réduisez voir arrêtez vos trades pour ce mois, soyons unis et ils le sentiront bien p...

le petit porteur doit se faire entendre, on engendre des marges de fous pour les Sociétés de bourse etc...

faites comme moi , solder toutes vos positions.