Séance du lundi 26 Mars 2012

j'avais dit dans des postes en attirant l'attention que le maroc évolue au scénario grec, cad inacapcité de l'etat à honorer ses engagements. elle s'endette de plus en plus. le service de la dette augmente dans le pib réduisant la maneuvre du gouvernement, le déficit du budget augmente.

si on revient aux années de la crise ou le maroc se targue qu'il a su gérer la crise de 2007-2011, et bien dit on que sans la demande interne vitaminisée par les bonnes années climatiques, le maroc ne réalisera pas de tels niveau de croissance.

si on shematise le scénario probable de l'économie marocaine: année séche implique baisse de la demande interne, hausse des importations de céréales et autres engendrant dépassement de ce qui a été prévue pour la caisse de compensation.

quand on dit baisse de la demande interne conjugué à la baisse des exportaions excepté le phosphate, cela impliquerai baisse de l'activité du tissu productif. la conséquence l'état genera moins d'impôts de ce qui a été prévu. ceci est déja senti par les entreprises dont les résultats du moins des stes cotées en témoingne.

autre maneuvre de l'etat qui elle aussi se rétrécit: recttes touristiques et immigrés.

dans pareils cas: le maroc soucieux de préserver la stabilité sociale, ne peut agir sur la hausse des impots ou réduire les salaires des fonctionnaires. il va:

+ soit chercher des aides du pays du golf, ces derneirs ont intervenu dans le passé. chose que fassi rempli actuellement. il va leur expliqué que la stabilité du maroc va avec la stabilité de vos régimes;

+ soit laisser courir son déficit budgétaire. mais cela est un danger pour sa monnaie et l'attrait des investissement;

+ réduire le train de vie de l'etat et instaurer la bonne gouvernance. maleureusement à ce niveau, les décideurs ne veulent pas céder de leurs privilleges, ilya beaucoup de chose à faire, il ya trop de gaspillage. c'est pour cela que j'applaudit le 20 fev non pas comme philosophie mais comme moyen de pression pour aller vers l'avant. le maroc est encore trop loin de la bonne gouverance. la corruption et le nepotisme battent leur plein;

+ s'endetter, aller sur le marché international. mais la question de quoi payer le service de la dette. c'est un cercle vicieux qui mène directement vers le scénario grec.

+ que reste au maroc, vendre ses participations des Ittisalat Al Maghrib ( Maroc télécom ) ou autres.

ce que je peux conclure mr pelican que la situation financière du maroc est critique et cela a des impacts sur le morale. ceci n'a rien avoir avec le gouvernement pjd, ces derneirfs ont accédé pour attenuer la pression de la rue.

dans pareils situations comme said englishpeople: waint and see and comme dit nos ancetres, garder votre argent pour les moments difficiles. il n'est nullement conseillé d'investir trop d'argent dans la bourse.

Le Gaucher a écrit:

j'avais dit dans des postes en attirant l'attention que le maroc évolue au scénario grec, cad inacapcité de l'etat à honorer ses engagements. elle s'endette de plus en plus. le service de la dette augmente dans le pib réduisant la maneuvre du gouvernement, le déficit du budget augmente.

si on revient aux années de la crise ou le maroc se targue qu'il a su gérer la crise de 2007-2011, et bien dit on que sans la demande interne vitaminisée par les bonnes années climatiques, le maroc ne réalisera pas de tels niveau de croissance.

si on shematise le scénario probable de l'économie marocaine: année séche implique baisse de la demande interne, hausse des importations de céréales et autres engendrant dépassement de ce qui a été prévue pour la caisse de compensation.

quand on dit baisse de la demande interne conjugué à la baisse des exportaions excepté le phosphate, cela impliquerai baisse de l'activité du tissu productif. la conséquence l'état genera moins d'impôts de ce qui a été prévu. ceci est déja senti par les entreprises dont les résultats du moins des stes cotées en témoingne.

autre maneuvre de l'etat qui elle aussi se rétrécit: recttes touristiques et immigrés.

dans pareils cas: le maroc soucieux de préserver la stabilité sociale, ne peut agir sur la hausse des impots ou réduire les salaires des fonctionnaires. il va:

+ soit chercher des aides du pays du golf, ces derneirs ont intervenu dans le passé. chose que fassi rempli actuellement. il va leur expliqué que la stabilité du maroc va avec la stabilité de vos régimes;

+ soit laisser courir son déficit budgétaire. mais cela est un danger pour sa monnaie et l'attrait des investissement;

+ réduire le train de vie de l'etat et instaurer la bonne gouvernance. maleureusement à ce niveau, les décideurs ne veulent pas céder de leurs privilleges, ilya beaucoup de chose à faire, il ya trop de gaspillage. c'est pour cela que j'applaudit le 20 fev non pas comme philosophie mais comme moyen de pression pour aller vers l'avant. le maroc est encore trop loin de la bonne gouverance. la corruption et le nepotisme battent leur plein;

+ s'endetter, aller sur le marché international. mais la question de quoi payer le service de la dette. c'est un cercle vicieux qui mène directement vers le scénario grec.

+ que reste au maroc, vendre ses participations des Ittisalat Al Maghrib ( Maroc télécom ) ou autres.

ce que je peux conclure mr pelican que la situation financière du maroc est critique et cela a des impacts sur le morale. ceci n'a rien avoir avec le gouvernement pjd, ces derneirfs ont accédé pour attenuer la pression de la rue.

dans pareils situations comme said englishpeople: waint and see and comme dit nos ancetres, garder votre argent pour les moments difficiles. il n'est nullement conseillé d'investir trop d'argent dans la bourse.

C'est un gouvernement-tétine



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Asterix a écrit:

Le Gaucher a écrit:

je ne remets pas en cause votre méthode quoique je ne comprends rien d'elle. mais j'ai des questions:

de combien attendez vous que le masi évolue dans un contexte carectérisé parf l'attentisme sans faits nouveau, si ce n'est entre +/-1%?

ensuite je veux bien que vous appliquez votre méthode sur une valeur donnée et non sur le masi, disons une valeur considéré liquide dont le cours ne peut être orienté par une personne, malgré que ces temps le marché tout entier est iliquide

heureusement que la méthode n'a pas donné de valeurs exterieures à +/-1! je l'aurai délaissé...

Effectivement, la méthode est appliquée sur les tickers et les indices

ce n'est pas le cas du truc des droites de support/résistance et même de régression présentées par certains de nos amis du forum qui prévoit des valeurs généralement éronnées et on continue à y croire!!!!

question de choisir une valeur donnée et de la suivre:

*d'abord, je ne veux pas faire focaliser l'attention sur une valeur précise sous peine d'influencer les pp, quoique au début de mes interventions je l'avais fait avec i a m et s2m pour expliquer un petit peu la méthode...

*maintenant une mise en ligne sur ce forum, d'un fichier excel actualisé, juste après la clôture, est devenue un acte quotidien: un choix d'une quarantaine de tickers...



Bon! Si vous croyez que je "RGA3" comme on dit chez-nous, à la marocaine, vous me le dites et je m'eclipserai du forum.

J'essaierai de proposer un sondage sur la question; si l'administrateur le permet...

...

mr asterix, je salue votre abnegation et confiance en soi pour défendre votre méthode, certes vous allez être d'accord avec moi que toute base de prévision, évaluation. la science mère utilisée est les maths. expliquez nous en quoi votre méthode se base (modèle mathematique...)

alpha74 a écrit:

@ Yuguerten , Je pense que le problème majeure de notre pays c'est son déficit de la balance des paiements (importations>exportations) qui influe négativement sur notre monnaie 

Juste pour etre précis , tu veux dire deficit de la balance commerciale , mais sur le fond je suis d'accord il faut apprendre aux citoyens a consommer marocain ( un peu de fierté nationale ne nous fera que du bien ) , et donner un coup de pouce aux entreprises qui se dirigent vers l'export  .

@ Pelican je ne pense qu'il y a lieu de comparer les deux periodes : 80-90 et cette decenie , bcp de differences , en 1980 la dette representait 100 % PIB , contre 50 % aujourdhui .... Les reserves de changes etaient inexistantes , un bateau transportant du blé on arrivait meme pas a le payer ...
la seule similitude peut etre est le deficit jumeaux ( balance des paiement et commerciale ) ...

Mr alpha74, je ne crois plus au patriotisme économique. Les riches français désertent la France pour s'installer au Luxembourg. Les français qui crient à la désindustrialisation de la France sont les mêmes qui de la lingerie Made in China.

Aujourd'hui, chaque citoyen du monde cherche le produit lui offrant le rapport Q/P qu'il veut. Aprés, consommer local, c'est comme consommer Bio, c'est un concept marketing qui n'a plus de place après les accords de l'OMC. C'est une excuse pour vendre cher.



D'un autre coté, je ne parle pas des problèmes économiques ou de leurs solutions...je parle de leurs effets sur l'humain. Est ce que le marocain, égoïste, illétré , peut consentir des sacrifices ( de nouveaux ? ) si on les lui demande.

Enfin, Mr alpha74, les peuples ont une conscience et si les marocains se sont révoltés Juin 81 contre la hausse du prix du pain, ils peuvent la refaire en 2012.

Pelican a écrit:

alpha74 a écrit:

@ Yuguerten , Je pense que le problème majeure de notre pays c'est son déficit de la balance des paiements (importations>exportations) qui influe négativement sur notre monnaie 

Juste pour etre précis , tu veux dire deficit de la balance commerciale , mais sur le fond je suis d'accord il faut apprendre aux citoyens a consommer marocain ( un peu de fierté nationale ne nous fera que du bien ) , et donner un coup de pouce aux entreprises qui se dirigent vers l'export  .

@ Pelican je ne pense qu'il y a lieu de comparer les deux periodes : 80-90 et cette decenie , bcp de differences , en 1980 la dette representait 100 % PIB , contre 50 % aujourdhui .... Les reserves de changes etaient inexistantes , un bateau transportant du blé on arrivait meme pas a le payer ...
la seule similitude peut etre est le deficit jumeaux ( balance des paiement et commerciale ) ...

Mr alpha74, je ne crois plus au patriotisme économique. Les riches français désertent la France pour s'installer au Luxembourg. Les français qui crient à la désindustrialisation de la France sont les mêmes qui

Aujourd'hui, chaque citoyen du monde cherche le produit lui offrant le rapport Q/P qu'il veut. Aprés, consommer local, c'est comme consommer Bio, c'est un concept marketing qui n'a plus de place après les accords de l'OMC. C'est une excuse pour vendre cher.



D'un autre coté, je ne parle pas des problèmes économiques ou de leurs solutions...je parle de leurs effets sur l'humain. Est ce que le marocain, égoïste, illétré , peut consentir des sacrifices ( de nouveaux ? ) si on les lui demande.

Enfin, Mr alpha74, les peuples ont une conscience et si les marocains se sont révoltés Juin 81 contre la hausse du prix du pain, ils peuvent la refaire en 2012.

@ Pelican , je te dis que tu te trompes de periode , le gouvernement actuel n'est pas bete pour toucher ni au prix du pain , ni celui du butane , ce sont deux lignes rouges qu'ils ne faut surtout pas franchir , pour le carburant la pillule peut passer pour les classes moyennes et aisées , moi je suis pret a payer 15 dh le litre d'essence mais en contre partie je veux voir l'etat soutenir les PME et le tissu industriel qui a leur tour creeront des emplois et de la croissance ...

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rachidi a écrit:

le ministere des finances vient de revoire encore la croissance à la baisse...il est fortement recommandé de liquider et de ne pas acheter en attendant de voir la fin de la plaisanterie "islamo-communiste" en cours...

un peu pessimiste, mais résume un peu le sentiment d'un frange de la population et de certains milieux des affaires

Contenu AUDIO :

alpha74 a écrit:

Pelican a écrit:

Mr alpha74, je ne crois plus au patriotisme économique. Les riches français désertent la France pour s'installer au Luxembourg. Les français qui crient à la désindustrialisation de la France sont les mêmes qui

Aujourd'hui, chaque citoyen du monde cherche le produit lui offrant le rapport Q/P qu'il veut. Aprés, consommer local, c'est comme consommer Bio, c'est un concept marketing qui n'a plus de place après les accords de l'OMC. C'est une excuse pour vendre cher.



D'un autre coté, je ne parle pas des problèmes économiques ou de leurs solutions...je parle de leurs effets sur l'humain. Est ce que le marocain, égoïste, illétré , peut consentir des sacrifices ( de nouveaux ? ) si on les lui demande.

Enfin, Mr alpha74, les peuples ont une conscience et si les marocains se sont révoltés Juin 81 contre la hausse du prix du pain, ils peuvent la refaire en 2012.

@ Pelican , je te dis que tu te trompes de periode , le gouvernement actuel n'est pas bete pour toucher ni au prix du pain , ni celui du butane , ce sont deux lignes rouges qu'ils ne faut surtout pas franchir , pour le carburant la pillule peut passer pour les classes moyennes et aisées , moi je suis pret a payer 15 dh le litre d'essence mais en contre partie je veux voir l'etat soutenir les PME et le tissu industriel qui a leur tour creeront des emplois et de la croissance ...

Moi je suis de l'avis de creatori :

le prix du carburant doit passer à 30 DHS à Casa pour régler le problème des embouteillages qui rend la qualité de vie nulle quelque soit le niveau de vie du Casablancais

TILILA a écrit:

alpha74 a écrit:

@ Pelican , je te dis que tu te trompes de periode , le gouvernement actuel n'est pas bete pour toucher ni au prix du pain , ni celui du butane , ce sont deux lignes rouges qu'ils ne faut surtout pas franchir , pour le carburant la pillule peut passer pour les classes moyennes et aisées , moi je suis pret a payer 15 dh le litre d'essence mais en contre partie je veux voir l'etat soutenir les PME et le tissu industriel qui a leur tour creeront des emplois et de la croissance ...

Moi je suis de l'avis de creatori :

le prix du carburant doit passer à 30 DHS à Casa pour régler le problème des embouteillages qui rend la qualité de vie nulle quelque soit le niveau de vie du Casablancais

Nonnnnnnnnnnnn [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par contre on peut eliminer les taxis rouges, si tu veux! ils sont la vermine de notre ville!

TILILA a écrit:

PLF2012 : Najib Akesbi remet les pendules à l’heure



« Je n’aimerais pas être à la place du ministre des finances »
ironise Mohamed Berrada, président du Centre de recherche Links. Ce
dernier était, vendredi 23 mars, l’hôte de deux associations
d’économistes (celle des économistes marocains et celle des économistes
d’entreprise) et Najib Akisbi, professeur à l’institut agronomique et
vétérinaire et économiste du PSU (parti socialiste unifié).




D’ailleurs juste après son exposé et l’habituelle séance des
questions réponses à Links, Akesbi a mis le cap sur le siège du PSU à
Casablanca pour présenter à ses camarades les contours du projet de loi
des Finances.

Premier fait marquant de cette soirée marquée par un débat chaud sur le projet de Nizar Baraka et Driss Azami Idrissi,
respectivement ministre des finances et ministre délégué au budget,
Mohamed Horani, président de la Confédération patronale, lui aussi
invité au débat, n’a pas pris de position sur le projet de budget. Il
avait pour but de présenter la vision du développement de la CGEM
avec les doléances habituelles : flexibilité de l’emploi, moins de
fiscalité… Akesbi ne pouvait pas rater cette occasion pour mettre le
patronat et les économistes en présence devant leurs contradictions.

Le problème de la compensation vient de loin

Tout en prenant la précaution de préciser que Mohamed Berrada, avec
sa casquette d’ancien ministre des finances, ne devait pas se sentir
visé, Akesbi a expliqué que le cumule de la compensation
date des années 80. Depuis cette époque, les gouvernements successifs
se sont contentés de filer la patate chaude à leurs successeurs.

« Le gouffre grandissait d’année en année et aucun gouvernement n’a
osé franchir le pas », martèle t-il. Berrada en tant qu’ancien ministre
des finances fait partie du lot. Pourtant, selon Akesbi, des études et
simulations existent et démontrent qu’il revient moins cher (une
fourchette de 20 à 25 milliards de DH) de distribuer des aides directes
à la population cible.

La fiscalité, inéquitable et encourage l’évasion

Le levier de la fiscalité à la disposition du gouvernement, est lui
aussi en panne. Remarquons que les recettes de l’Etat sont constituées
de trois postes : la fiscalité, les recettes des monopoles, entreprises
publics et privatisations et enfin l’endettement. Ce dernier représente
le tiers des recettes alors qu’il devrait n’en représenter, selon
Akesbi, que 10 à 15%.

La raison de cette part importante de l’endettement réside dans le
faible rendement de la fiscalité. Celle-ci ne couvre que les deux tiers
des dépenses de l’Etat. En réponse à Horani, Akesbi précise que la
pression fiscale ne représente que 22 à 25% au Maroc (il n’a pas
décliné sa méthode de calcul) et que à ce titre, il est hors propos de
demander des baisses d’impôt.

Au contraire, poursuit Akesbi, « n’est-il pas humain et logique
d’imposer les grandes fortunes dans cette conjoncture difficile ? ».
L’assistance, composée majoritairement d’étudiants universitaires,
était sensible à ce discours. D’où des applaudissements à chaque coup
de massue d’Akesbi. Et il en a eu.

La preuve ? Le professeur de l’IAV, poursuivant toujours sur le
registre de la fiscalité, ne pouvait pas se priver d’une apostrophe, ô
combien ironique, à l’attention des économistes d’entreprise.
« J’aimerais beaucoup que les économistes d’entreprise m’expliquent
comment des sociétés se déclarant constamment déficitaires sur le plan
fiscal continuent leur exploitation ». Ben entendu, il n’aura pas de
réponse.

Pour conclure, il donne des pistes de réforme fiscale. D’abord en
élargissant vers des secteurs exonérés comme l’agriculture et une
refonte de la politique des exonérations et atténuations fiscales
sectorielles ou territoriales.

Ensuite, il préconise de fermer les trous béants du régime actuel et qui favorisent l’évasion et la sous déclaration fiscale.

le rouge: c'est la question que le patronat devra explique.

des entreprises te sortent des bilans négatifs, et des 4*4 sont, parconséquent, achetés pour les enfants.

aussi, les eses présentent 2 bilans distincts. quand il s'agit d'une facilité de caisse auprés des banques, le bilan est attrayant. et quand il s'agit du fisc, c'est le déficit .

en gros, c'est une fuite de ressources pour l'ETAT, avec ce khouad [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pelican a écrit:

alpha74 a écrit:

@ Yuguerten , Je pense que le problème majeure de notre pays c'est son déficit de la balance des paiements (importations>exportations) qui influe négativement sur notre monnaie 

Juste pour etre précis , tu veux dire deficit de la balance commerciale , mais sur le fond je suis d'accord il faut apprendre aux citoyens a consommer marocain ( un peu de fierté nationale ne nous fera que du bien ) , et donner un coup de pouce aux entreprises qui se dirigent vers l'export  .

@ Pelican je ne pense qu'il y a lieu de comparer les deux periodes : 80-90 et cette decenie , bcp de differences , en 1980 la dette representait 100 % PIB , contre 50 % aujourdhui .... Les reserves de changes etaient inexistantes , un bateau transportant du blé on arrivait meme pas a le payer ...
la seule similitude peut etre est le deficit jumeaux ( balance des paiement et commerciale ) ...

Mr alpha74, je ne crois plus au patriotisme économique. Les riches français désertent la France pour s'installer au Luxembourg. Les français qui crient à la désindustrialisation de la France sont les mêmes qui de la lingerie Made in China.

Aujourd'hui, chaque citoyen du monde cherche le produit lui offrant le rapport Q/P qu'il veut. Aprés, consommer local, c'est comme consommer Bio, c'est un concept marketing qui n'a plus de place après les accords de l'OMC. C'est une excuse pour vendre cher.



D'un autre coté, je ne parle pas des problèmes économiques ou de leurs solutions...je parle de leurs effets sur l'humain. Est ce que le marocain, égoïste, illétré , peut consentir des sacrifices ( de nouveaux ? ) si on les lui demande.

Enfin, Mr alpha74, les peuples ont une conscience et si les marocains se sont révoltés Juin 81 contre la hausse du prix du pain, ils peuvent la refaire en 2012.

Mr Pelican mais pourquoi cet acharnement contre le pauve bouchta, kadour ou jilali ce ne sont pas eux qui ont ruiné les comptes du pays !!! selon les chiffres du gouv actuel ce sont même pas 25% des charges de compensation qui profitent à la classe socialement pauvre, les 3/4 vont dans les poches de ceux qui se servent et se sont tjrs servi jusqu'aux coudes ... c'est pas le menuisier du coin qui bouffe 300 litres de mazout par mois en 4x4, et c'est surement pas lui qui louait une Audi A8 à 3 fois son prix d'achat ... et c'est encore pas lui qui a conclu un contrat de 90 milliards de centimes pour acheter des vaccins qui ne sont pas primordiaux ... à moins d'avoir la tête dans les étoiles, une telle situation était toute à fait prévisible et évitable, là je rejoins ce que Mr Agora a dit nous sommes un pays riche trop même et pour preuve tant de gabegie, tant de détournements tant d'évasion fiscale et pourtant les comptes ont résisté alors que d'autres pays sans exsangues ... l'équation est simple vous voulez qu'on reste debout faites une redistribution équitable des richesses, favorisez la consommation de la classe moyenne et pauvre (85% de la population), réorientez les moyens vers l'investissement, la R&d, encouragez les exportations, réduisez le train de vie de ceux qui touchent 20, 30... 900 fois le smig, opérez une vraie mutation démocratique, faites le marketing d'un pays IN qui accorde une place aux droit, la démocratie et le citoyen.

MC4 a écrit:

TILILA a écrit:

Moi je suis de l'avis de creatori :

le prix du carburant doit passer à 30 DHS à Casa pour régler le problème des embouteillages qui rend la qualité de vie nulle quelque soit le niveau de vie du Casablancais

Nonnnnnnnnnnnn [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par contre on peut eliminer les taxis rouges, si tu veux! ils sont la vermine de notre ville!

Au contraire, nous devons laisser nos voitures pour les longues trajets et utiliser les petits taxis (à condition qu'ils ressemblent aux taxis de l'Espagne par ex et les chauffeurs aussi ) :


* Il faut par contre supprimer les taxis blancs qui sont une aberration ;

* Combien représentent les taxis dans le parc auto casablancais : moins de 10% à mon avis