Séance du Vendredi 2 Mai 2014

JAPON. Un banquier perd un million d'euros de ses clients et se suicide

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alpha74 a écrit:

Berghoul a écrit:

Bonjour tous le monde,
Je vais vous raconter une histoire.
Cela fait quelques années, j'ai fais une mission d'audit social au sein d'une société industrielle côté en bourse (je ne dirais pas laquelle). L'un des axes était la refonte du système de rémunération. Le DG se plaignait beaucoup de la revalorisation d’ancienneté (de 5%) et cherchait par tous les moyens de contourner cette obligation légale notamment par le recours massif aux contrats d'intérim (renouvelable d'année en année, ce qui est contraire à la loi) et aussi par l'arrêt de contrat au bout de deux ans et réintégration après.
Quand on écoute son beau discours sur la compétitivité on est enclin à y croire mais quand j'ai analysé la structure des salaires j'ai abandonné la mission tellement j'ai été dégouté, par la cupidité de ce monsieur.
En effet, l'analyse a montré que le salaire du directeur et de sa famille (un frère, trois fils, deux filles et 3 cousins) représentaient près de 43% de la masse salariale totale. En plus, ses indemnités de fonction et ceux de sa famille (avantages pécuniaires et en nature) représentait près de 70% du total de ces indemnités. Ce monsieur qui travaillait 2h par jour se versait un salaire astronomiques et passait la moitié de ce temps à se plaindre des salaires (de 2000DH, élevés selon lui) de ses ouvriers, qui travaillaient dans des conditions inhumaines.
Moi aussi quand j'étais à la fac, je croyais à ce discours naïf sur la compétitivité salariale, mais quand j'ai commencé à voir de près ce genre d'horreur j'ai commencé à comprendre qu'il y avait une grande divergence entre discours théorique et réalité crue du terrain.
Pour ceux qui se demandent encore sur les horreurs de la logique capitaliste, (je suis un économiste avant d'être auditeur) ils trouveront dans le livre de karl polanyi "la grande transformation" de quoi se remettre les idées en place. La compétitivité par le salaire n'est qu'un artifice pour privatiser les profits et socialiser les pertes. La tendance lourde actuellement en cours (partout dans le monde) à la paupérisation de la classe moyenne (et surtout à sa précarisation) n'est que la partie visible de l'iceberg.

A bon entendeur,

Bonjour , on peut facilement deviner l'entreprise qui est visée   , mais avant je voudrais m'indigner sur le fait qu'on autorise ce genre de type a rentré en bourse , mais attention il ne faut pas tomber dans la demagogie* je m'explique , le bonhomme aurait pu se faire un salaire de 30000 dh en tant que PDG mais s'il est l'actionnaire principal ca revient au meme car il empochera les benefices mais attention dans le 1 er cas c'est bien un escroc car peu importe que l'entreprise fasse des benef ou des pertes enormes , lui il est sur qu'il sera servi en premier , c'est pour cela qu'il faut une loi pour encadrer ce genre de derive ...

* dans ce cas tu remets en cause le systeme capitalistique tu oublis l'echec du model socialiste , une remarque la nature humaine n'est pas prete pour changer , l'exemple de notre voisin algerien est une parfaite illustration du model socialiste et de ces derives ...

30.000 dh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ce qui me plais en toi c'est que tu es un bon rêveur. Je ne sais pas si ce que tu dis sur le forum tu le crois vraiment ou c'est du bleuf (l'histoire de la snep me laisse douter).
Dans les deux cas c'est grave. Juste que dans le premier, c'est rattrapable. Fais un tour stp à Ain sebaa, à la zone industrielle, à bernoussi, et partout ailleurs à casa. Essaye d'y aller au moment de la pause déjeuner et essaye de dévisager avec humanisme les visages des ouvriers qui mangent toune we lehrour comme plat principal tous les jours.
Si tu crois que ce nationalisme (dont tu rêve, ou tu nous fais rêver) est une pensée qui traverse (ou qui a jamais traversé) un jour les neurones de nos patrons, et bien crois moi (et à titre purement amical) tu vis dans une illusion vraiment grave.
El7assoul, Ellah ye3fou 3lina kamline.
Au final, il n'y a pas que les deux extrêmes, capitalisme socialisme. Non et d'ailleurs Marx lui même n'était pas marxiste ! mais il y a bien des variantes qui réussissent dans certains pays. L'exemple édifiant des pays scandinaves en est la preuve.
En économie, pour s'offrir une pensée critique, la première chose à faire est d'arrêter de lire les journeaux et magazine économique. Tous y est faux, simplifié et détourné et principalement destiné aux esprits simplistes dans le but de créer l'illusion.

Berghoul a écrit:

alpha74 a écrit:

Bonjour , on peut facilement deviner l'entreprise qui est visée   , mais avant je voudrais m'indigner sur le fait qu'on autorise ce genre de type a rentré en bourse , mais attention il ne faut pas tomber dans la demagogie* je m'explique , le bonhomme aurait pu se faire un salaire de 30000 dh en tant que PDG mais s'il est l'actionnaire principal ca revient au meme car il empochera les benefices mais attention dans le 1 er cas c'est bien un escroc car peu importe que l'entreprise fasse des benef ou des pertes enormes , lui il est sur qu'il sera servi en premier , c'est pour cela qu'il faut une loi pour encadrer ce genre de derive ...

* dans ce cas tu remets en cause le systeme capitalistique tu oublis l'echec du model socialiste , une remarque la nature humaine n'est pas prete pour changer , l'exemple de notre voisin algerien est une parfaite illustration du model socialiste et de ces derives ...

30.000 dh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ce qui me plais en toi c'est que tu es un bon rêveur. Je ne sais pas si ce que tu dis sur le forum tu le crois vraiment ou c'est du bleuf (l'histoire de la snep me laisse douter).
Dans les deux cas c'est grave. Juste que dans le premier, c'est rattrapable. Fais un tour stp à Ain sebaa, à la zone industrielle, à bernoussi, et partout ailleurs à casa. Essaye d'y aller au moment de la pause déjeuner et essaye de dévisager avec humanisme les visages des ouvriers qui mangent toune we lehrour comme plat principal tous les jours.
Si tu crois que ce nationalisme (dont tu rêve, ou tu nous fais rêver) est une pensée qui traverse (ou qui a jamais traversé) un jour les neurones de nos patrons, et bien crois moi (et à titre purement amical) tu vis dans une illusion vraiment grave.
El7assoul, Ellah ye3fou 3lina kamline.
Au final, il n'y a pas que les deux extrêmes, capitalisme socialisme. Non et d'ailleurs Marx lui même n'était pas marxiste ! mais il y a bien des variantes qui réussissent dans certains pays. L'exemple édifiant des pays scandinaves en est la preuve.
En économie, pour s'offrir une pensée critique, la première chose à faire est d'arrêter de lire les journeaux et magazine économique. Tous y est faux, simplifié et détourné et principalement destiné aux esprits simplistes dans le but de créer l'illusion.

Mr Berghoul pour un 0 oublié tu me fais tout un speech ...  , je crois que c'est toi finalement le reveur ... car au moins en lisant la presse nationale ( la bonne presse ) je reste les pieds sur terre ... mon ami on est bien en Afrique ne l'oublies pas ( il y encore des zones ou la malnutrition fait des ravages ) , les pays scandinaves meme la France les prend pour model   

pour mon ami Beghoul qui vit au Maroc (a ne pas confondre avec Monaco) je te conseille vivement de lire un peu l'actualité africaine tres riche en evenement :

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alpha74 a écrit:

Berghoul a écrit:

30.000 dh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ce qui me plais en toi c'est que tu es un bon rêveur. Je ne sais pas si ce que tu dis sur le forum tu le crois vraiment ou c'est du bleuf (l'histoire de la snep me laisse douter).
Dans les deux cas c'est grave. Juste que dans le premier, c'est rattrapable. Fais un tour stp à Ain sebaa, à la zone industrielle, à bernoussi, et partout ailleurs à casa. Essaye d'y aller au moment de la pause déjeuner et essaye de dévisager avec humanisme les visages des ouvriers qui mangent toune we lehrour comme plat principal tous les jours.
Si tu crois que ce nationalisme (dont tu rêve, ou tu nous fais rêver) est une pensée qui traverse (ou qui a jamais traversé) un jour les neurones de nos patrons, et bien crois moi (et à titre purement amical) tu vis dans une illusion vraiment grave.
El7assoul, Ellah ye3fou 3lina kamline.
Au final, il n'y a pas que les deux extrêmes, capitalisme socialisme. Non et d'ailleurs Marx lui même n'était pas marxiste ! mais il y a bien des variantes qui réussissent dans certains pays. L'exemple édifiant des pays scandinaves en est la preuve.
En économie, pour s'offrir une pensée critique, la première chose à faire est d'arrêter de lire les journeaux et magazine économique. Tous y est faux, simplifié et détourné et principalement destiné aux esprits simplistes dans le but de créer l'illusion.

Mr Berghoul pour un 0 oublié tu me fais tout un speech ...  , je crois que c'est toi finalement le reveur ... car au moins en lisant la presse nationale ( la bonne presse ) je reste les pieds sur terre ... mon ami on est bien en Afrique ne l'oublies pas ( il y encore des zones ou la malnutrition fait des ravages ) , les pays scandinaves meme la France les prend pour model   

J'adore tes fuites en avant  
je te parle des conditions des ouvriers marocain tu me parle de la malnutrition en afrique !
je te parle de l'exemple d'un capitalisme à visage humain, tu me parle de la france !
Je te parle d'exemples concrets tu me parle de la bonne presse nationale !
bravo

alpha74 a écrit:

pour mon ami Beghoul qui vit au Maroc (a ne pas confondre avec Monaco) je te conseille vivement de lire un peu l'actualité africaine tres riche en evenement :

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Voilà les dangers des articles de journaux sur les novices en géostratégie !
Essaye de repositionner tout cela dans un cadre plus globale.
Essaye de trouver le lien entre tous cela et ce qui se passe en Ukraine !
Essaye de comprendre le lien entre tous cela et les positions de la chine et de la Russie (en conseil de sécurité) sur ces conflits et leurs divergences avec le bloc américano-européen !
Quelques pistes :
Terrorisme en lybie, dette de sarkozy et et intervention de BHL !
Freres musulmans en Egypte et wahabite en AS et équilibre géostratégique de la région !
Crise Selaka et intervention de l'armée francaise !
Et le génocide en Ouganda ??
Et la Division du Soudan ??

Un exercice à faire :
Les différentes presses mondiales (bonne et mauvaise) elles sont détenues par quels groupes ???? Une piste : 5 groupe mondiaux détiennent plus de 80% des boites de presse


J'ajouterai une dernière chose : Sur le chemin de la connaissance, il faudra commencer par le commencement : qu'est ce que la connaissance ? C'est la question première; si on la rate on reste toute sa vie dans l'illusion.
Un hommage à Platon et à sa célèbre Allégorie de la caverne.

Amicalement,

Bonsoir,

Pour ceux qui essaient de convaincre alpha74 de changer certaines de ses convictions :

(( ولو طارت معزة )) مثل شعبي محلي يستدل به على التعصب للرأي ، مهما كانت الحقائق بادية للعيان

TILILA a écrit:

Bonsoir,

Pour ceux qui essaient de convaincre alpha74 de changer certaines de ses convictions :

(( ولو طارت معزة )) مثل شعبي محلي يستدل به على التعصب للرأي ، مهما كانت الحقائق بادية للعيان

Bonsoir , lesquelles ? ...

Berghoul a écrit:

alpha74 a écrit:

pour mon ami Beghoul qui vit au Maroc (a ne pas confondre avec Monaco) je te conseille vivement de lire un peu l'actualité africaine tres riche en evenement :

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Voilà les dangers des articles de journaux sur les novices en géostratégie !
Essaye de repositionner tout cela dans un cadre plus globale.
Essaye de trouver le lien entre tous cela et ce qui se passe en Ukraine !
Essaye de comprendre le lien entre tous cela et les positions de la chine et de la Russie (en conseil de sécurité) sur ces conflits et leurs divergences avec le bloc américano-européen !
Quelques pistes :
Terrorisme en lybie, dette de sarkozy et et intervention de BHL !
Freres musulmans en Egypte et wahabite en AS et équilibre géostratégique de la région !
Crise Selaka et intervention de l'armée francaise !
Et le génocide en Ouganda ??
Et la Division du Soudan ??

Un exercice à faire :
Les différentes presses mondiales (bonne et mauvaise) elles sont détenues par quels groupes ???? Une piste : 5 groupe mondiaux détiennent plus de 80% des boites de presse


J'ajouterai une dernière chose : Sur le chemin de la connaissance, il faudra commencer par le commencement : qu'est ce que la connaissance ? C'est la question première; si on la rate on reste toute sa vie dans l'illusion.
Un hommage à Platon et à sa célèbre Allégorie de la caverne.

Amicalement,

Merci Monsieur Berghoul pour vos analyses édifiantes. et à Alpha je dirais que bien que je fasse partie de ce système qu'est la presse, je peux me permettre de te dire qu'il ne faut pas prendre ce qu'on raconte pour du Coran, même ce dernier est parfois remis en cause par certain. La presse marocaine et comme partout dans le monde, est tirée par le nez par ses annonceurs. Le "colloriage" est monnaie courante pour ne pas faire du lèse majesté, sans jeu de mots.

saraspawn a écrit:

Berghoul a écrit:

Voilà les dangers des articles de journaux sur les novices en géostratégie !
Essaye de repositionner tout cela dans un cadre plus globale.
Essaye de trouver le lien entre tous cela et ce qui se passe en Ukraine !
Essaye de comprendre le lien entre tous cela et les positions de la chine et de la Russie (en conseil de sécurité) sur ces conflits et leurs divergences avec le bloc américano-européen !
Quelques pistes :
Terrorisme en lybie, dette de sarkozy et et intervention de BHL !
Freres musulmans en Egypte et wahabite en AS et équilibre géostratégique de la région !
Crise Selaka et intervention de l'armée francaise !
Et le génocide en Ouganda ??
Et la Division du Soudan ??

Un exercice à faire :
Les différentes presses mondiales (bonne et mauvaise) elles sont détenues par quels groupes ???? Une piste : 5 groupe mondiaux détiennent plus de 80% des boites de presse


J'ajouterai une dernière chose : Sur le chemin de la connaissance, il faudra commencer par le commencement : qu'est ce que la connaissance ? C'est la question première; si on la rate on reste toute sa vie dans l'illusion.
Un hommage à Platon et à sa célèbre Allégorie de la caverne.

Amicalement,

Merci Monsieur Berghoul pour vos analyses édifiantes. et à Alpha je dirais que bien que je fasse partie de ce système qu'est la presse, je peux me permettre de te dire qu'il ne faut pas prendre ce qu'on raconte pour du Coran, même ce dernier est parfois remis en cause par certain. La presse marocaine et comme partout dans le monde, est tirée par le nez par ses annonceurs. Le "colloriage" est monnaie courante pour ne pas faire du lèse majesté, sans jeu de mots.

@ sara , je suis decu et moi qui croyait tout ce que tu ecrivais dans tes articles ... celui ci n'est pas le tiens mais il tres riche en couleur ...

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alpha74 a écrit:

saraspawn a écrit:

Merci Monsieur Berghoul pour vos analyses édifiantes. et à Alpha je dirais que bien que je fasse partie de ce système qu'est la presse, je peux me permettre de te dire qu'il ne faut pas prendre ce qu'on raconte pour du Coran, même ce dernier est parfois remis en cause par certain. La presse marocaine et comme partout dans le monde, est tirée par le nez par ses annonceurs. Le "colloriage" est monnaie courante pour ne pas faire du lèse majesté, sans jeu de mots.

@ sara , je suis decu et moi qui croyait tout ce que tu ecrivais dans tes articles ... celui ci n'est pas le tiens mais il tres riche en couleur ...

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Dieu nous a muni d'un cerveau pour le faire marcher... sinon qu'elle différence entre un être humain et des moutons (bien que souvent on se comportent comme ces derniers)

Côté couleurs, je pense qu'ils existent encore des articles plus "foncés". Pas la peine de donner des exemples. Je dois défendre mon corps de métier. M...!

alpha74 a écrit:

TILILA a écrit:

Bonsoir,

Pour ceux qui essaient de convaincre alpha74 de changer certaines de ses convictions :

(( ولو طارت معزة )) مثل شعبي محلي يستدل به على التعصب للرأي ، مهما كانت الحقائق بادية للعيان

Bonsoir , lesquelles ? ...

Que les capitalistes marocaines sont des anges qui défendent l'industrie et ont pour principal objectif le développement à LT du pays :

• la réduction des prix des médicaments va tuer l'industrie pharmaceutique citoyenne
  
• la hausse du SMIG va ruiner le tissu industriel et mettre en faillite beaucoup d'hommes d'affaires qui se sont sacrifier depuis l'indépendance pour le bien de ce pays
  
• SNEP est le modèle à suivre pour les autres entreprises,
  
• Miloud CHAABI peut concurrencer Bill GATES sur le prix du meilleur entrepreneur de tous les temps