| | Séance du Mercredi 4 Mai 2011 | |
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+23Admin newline Denar louka Creatori NIGHTWOLF² naruto Google haakoo Hatim MITAH Menjesbi alpha74 Pelican YFER YAT MC4 Service farfaraway benji31 satoune Pixon alibaba40internautes 27 participants | |
Au cours actuels, que pensez-vous de ces valeurs ? | DWAY : Acheter | | 5% | [ 10 ] | DWAY : Conserver | | 5% | [ 10 ] | DWAY : Vendre | | 7% | [ 13 ] | M2M : Acheter | | 6% | [ 11 ] | M2M : Conserver | | 6% | [ 12 ] | M2M: Vendre | | 4% | [ 8 ] | INV: Acheter | | 2% | [ 4 ] | INV : Conserver | | 4% | [ 8 ] | INV : Vendre | | 9% | [ 18 ] | MIC : Acheter | | 6% | [ 11 ] | MIC : Conserver | | 6% | [ 12 ] | MIC : Vendre | | 5% | [ 10 ] | HPS: Acheter | | 4% | [ 7 ] | HPS : Conserver | | 8% | [ 15 ] | HPS : Vendre | | 6% | [ 11 ] | IBM : Acheter | | 4% | [ 8 ] | IBM: Conserver | | 7% | [ 14 ] | IBM : Vendre | | 6% | [ 11 ] |
| Total des votes : 193 | | Sondage clos |
| Auteur | Message |
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Admin Admin
Nbre méssages : 2820 Inscris le : : 11/08/2008
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 17:45 | |
| Bonjour
L'essai suivant essayez d'expliquer les contraintes liées à la modération et les limites de celles-ci, dés que l'aspect privé d'un membre est touché.
Si chaque membre est une entité physique en tant que telle, sur le réseau virtuel, cette entité fait " naitre " une nouvelle entité appelée " entité virtuelle " ou " l'identité numérique " de la personne.
Une personne peut de ce fait, gérer son identité numérique virtuelle comme bon lui semble du moment qu'il n'enfreint pas la loi : Intrusion sur des bases de données, piratages, diffamation.... Sur cet aspect, le forum ne fait sanctionner que l'identité virtuelle et de ce fait en aucun cas la sanction ne peut dépasser ce stade et toucher à l'identité physique de la personne.
Vu la composition de cette identité numérique virtuelle, le modérateur est en droit de la protéger à travers :
- La protection des données informatiques composant cette identité virtuelle : Ip, Email, autres informations disponible sur la base de données du forum mais non divulguables.
- La protection de l'intégrité morale de l'identité virtuelle à travers le règlement qui assure la protection du contenu posté.
- La protection des autres membres ( identités virtuelles ) entre eux et vis à vis des tiers.
- Autres ...
Partant de ces principes, le modérateur est en droit de protéger l'identité réelle du membre, à travers les outils qu'il a en sa possession ( Ip, emails, historiques de conversations ... ).
L'identité numérique incombe le fait qu'il faut protéger le passage de l'identité virtuelle vers ce qui peut se rapporter à l'identité réelle de l'individu. De ce fait, n'importe qui, par des recoupements peut chercher à savoir l'identité d'un autre membre, et ce à tort ou à raison, de bonne ou de mauvaise foi touche directement ou indirectement la personnalité de l'autre membre dans sa dimension réelle et virtuelle. Sans son consentement préalable c'est une atteinte à sa liberté privée de rester anonyme.
L'anonymat qui caractérise le forum à travers le choix de pseudonymes, est encore un facteur qui prouve que le membre cherche avant tout à ne pas divulguer ses informations, et ne saurait accepter que quelqu'un d'autre essaye de la détecter. Tout ce qui est préjudiciable à l’identité numérique d’une personne est considéré comme du harcèlement virtuel.
En France, les conséquences de ces pratiques peuvent constituer des infractions pénales telles que la diffamation, l’insulte, l’escroquerie ou la collecte illicite d’informations. C'est à ce titre que le "harceleur" pourra être sanctionné pénalement par un tribunal. Vu qu'au Maroc, il n'y'a pas encore de réglementation claires sur ce sujet, nous avons choisi au forum de nous inspirer sur ce qui se fait de meilleur.
Usant de notre droit d'information envers les membres, nous vous exhortons à respecter les décisions des rangs spéciaux et des modérateurs, de leurs faire confiance et surtout, de créer le climat de confiance anonyme entre membres du forum.
Cordialement. | |
| | | Hatim
Nbre méssages : 767 Inscris le : : 30/01/2010
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 17:50 | |
| Mr l'admin, est ce que vous pourriez nous proposer un sondage sur les valeurs technologiques comme c'est fût le cas avec les minières? | |
| | | satoune
Nbre méssages : 2043 Humeur : stoune Réputation : 3 Inscris le : : 06/12/2010
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 17:57 | |
| Admin = présentateur de moudawala en français _________________ La seule chose qu’on ait à faire quand on réalise qu’on se trompe, c’est d’avoir raison en cessant d’avoir tort.
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| | | farfaraway
Nbre méssages : 101 Réputation : 2 Inscris le : : 23/02/2011
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 17:58 | |
| - satoune a écrit:
- Admin = présentateur de moudawala en français
disons que j'aurai besoin de savoir qui fait quoi qui a accès à quoi... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 18:14 | |
| - farfaraway a écrit:
- satoune a écrit:
- Admin = présentateur de moudawala en français
disons que j'aurai besoin de savoir qui fait quoi qui a accès à quoi... Légende : [ Administrateurs ] [ Modérateurs ] [ Rang Spécial ] [ Experts ] [ Membre ] Donc, Service est un rang spécial qui a quasiment les mêmes prérogatives qu'un modérateur. Admin est en rouge puisqu'il détient les clefs de la maison qu'il a bati et à laquelle il a invité les membres. Sur un premier forum, l'Admin a perdu la raison et nous a quasiment tous bannis définitivement ce qui a donné naissance au mouvement du 12 août 2008 et à sa tête l'Admin. de notre actuel forum.
Dernière édition par agora le Mer 4 Mai 2011 - 18:17, édité 1 fois |
| | | farfaraway
Nbre méssages : 101 Réputation : 2 Inscris le : : 23/02/2011
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 18:16 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 18:53 | |
| Un membre du forum de boursorama a diffusé cet article que je trouve très intéressant. Qu'en pensez-vous ? On pourrait mettre en parallèlle le dicton qui dit quelque chose comme "les branches des arbres ne montent pas jusqu'au ciel" (ce n'est pas la phrase exacte mais je ne l'ai pas en tête).Merci pour vos avis.
les bonnes raisons de ne pas vendre... !
les bonnes raisons de ne pas vendre !
Les mauvaises raisons pour vendre
Un texte qui plaira à certains, mais d'autres ne seront pas d'accord.........
Les mauvaises raisons pour vendre
*Chronique extraite du volume « Investir à la Bourse et s’enrichir » de l’auteur Bernard Mooney.
Pour l'investisseur à long terme, il n'y a pas de plus grave bêtise que de vendre un titre uniquement parce qu'il s'est apprécié. C'est l'antithèse du placement à long terme intelligent et lucratif. Je l'ai déjà dit : l'objectif de l'investisseur à long terme n'est pas d'acheter un titre à 10 $ pour le revendre à 12 $, à 15 $ ou même à 20 $. L'objectif est de le conserver le plus longtemps possible de façon à multiplier son investissement initial par 10, par 100, voire par 1000.
Par exemple, Philip Fisher confiait dans une entrevue accordée au magazine Forbes en 1996 que chaque tranche de 10 000 $ qu'il avait investie dans Motorola en 1957 valait tout près de deux millions de dollars. Un autre titre qu'il n'a pas voulu nommer s'est apprécié par 60 entre 1977 et 1996. C'est le genre d'appréciation que vous devez viser (sans prétendre que c'est facile et que ces titres courent les rues).
Le comportement des investisseurs est souvent bizarre, très bizarre, sans relation avec le comportement relativement rationnel des êtres humains. Vendre un titre après une hausse de 50 % (par exemple), c'est comme dire que ce titre vient d'épuiser son potentiel. L'idée de cet investisseur est de prendre un profit rapide de peur que le titre ne dégringole par la suite.
C'est un comportement trop souvent dicté par les fluctuations boursières de tous les jours. Si vous avez acheté un titre en raison de son potentiel de croissance sur 10 ans, il est irrationnel de croire qu'après une appréciation de 50 %, il n'a plus de potentiel. Si c'est vrai, c'est que votre travail initial d'évaluation était déficient. Pensez de plus à tout votre travail d'analyse pour étudier et comprendre l'entreprise en question: avez-vous vraiment bien été récompensé pour tout ce travail?...
Une analogie simpliste fera comprendre l'irrationalité de ce comportement. C'est Georges Lafortune qui cherche l'âme soeur depuis plusieurs années sans succès. or, un jour, il rencontre une personne qu'il trouve bien de son goût. Après quelques rencontres, il constate qu'effectivement ils ont beaucoup de plaisir ensemble et qu'ils partagent bien des valeurs et des intérêts et que, en plus, c'est réciproque.
Si Georges est un investisseur comme on en voit souvent, c'est maintenant le temps de dire adieu à la personne rencontrée... de vendre pour tenter d'en trouver une autre. Stupide, dites-vous? Bien sûr que c'est stupide. C'est un comportement stupide dans la vraie vie comme c'est stupide de vendre une compagnie à la Bourse parce que son titre s'est apprécié de quelques points de pourcentage ou de quelques dollars.
Cela me rappelle Fred Housel, photographe de la région de Seattle qui est devenu millionnaire en conservant des actions de Microsoft pendant plus de 10 ans. J'ai lu l'histoire de M. Housel dans le quotidien Wall Street Journal en 1999. Il a acheté 100 actions de Microsoft en octobre 1986, en a vendu puis en a racheté. En juin 1999, ses actions valaient 1,2 million de dollars. Si le fait de garder ses actions est un si grand exploit, il ne manque pas de préciser que s'il n'avait vendu aucune action, son placement original vaudrait 3,8 millions.
Il y a plusieurs enseignements dans l'aventure de Fred Housel. D'abord, lorsque Microsoft est devenue société ouverte en mars 1986 à 21 $, le titre était déjà très populaire dans la région. Il n'a pas acheté à ce moment. Le titre s'est apprécié de 33 % le premier jour à la Bourse et il a cru qu'il devenait trop cher. «Je me suis dit : Maudit, je l'ai manqué. » C'est une réaction stupide d'investisseur néophyte. Pour un investisseur à long terme, ce n'est pas un bond de 30 % du titre qui lui enlève son potentiel.
Par la suite, le titre s'est stabilisé et M. Housel a pris son courage à deux mains et a acheté 100 actions à environ 30 $ US. Le titre a rapidement grimpé à 40 $ US. Il a vendu pour encaisser un profit rapide de 1000 $ US en six semaines. Il se prenait pour un génie de la Bourse à ce moment, mais aujourd'hui il se pose la question: «Que vaudraient ces actions vendues à la hâte?» (Réponse: 1,3 million de dollars en juin 1999 et chacune de ces actions est devenue 144 actions après les fractionnements.)
Fred Housel a eu la sagesse d'acheter à nouveau, ce que plusieurs investisseurs n'osent jamais faire, se disant qu'ils ont définitivement manqué le bateau. La hausse d'un titre fait partie du passé et ne devrait pas influencer le jugement de l'investisseur lorsque vient le temps d'analyser son potentiel futur. En juin 1987, il a acheté 150 actions à environ 108 $ US chacune, tout juste avant le célèbre krach de 1987. Malgré la dégringolade du titre (plus de 30 %), il a conservé ses actions de Microsoft. il avait perdu plus de 5 000 $ US sur son placement de plus de 16 000 $ US. Il a même racheté 100 nouvelles actions en 1988, après avoir vendu d'autres titres en portefeuille. Le titre avait rapidement regagné le terrain perdu. Combien d'investisseurs rachètent des actions de leur titre gagnant après avoir vendu des perdants? Trop peu. La plupart rachètent de leurs perdants après avoir vendu de leurs gagnants.
Par la suite, le titre n'a rien fait pendant 18 mois, une période proche de l'éternité pour l'investisseur typique. Pendant les années qui ont suivi, M. Housel n'a pas fait grand-chose et il remercie son courtier en valeurs mobilières pour cela. Chaque fois qu'il se sentait sur le point de paniquer, son courtier le réconfortait.
Il a commencé à vendre de ses actions au milieu des années 1990 pour financer la construction d'une maison de 335 000 $ US. Entre 1995 et 1997, il a vendu 1300 actions et il a donné 700 actions à son épouse et à d'autres parents. Il a commenté justement au Wall Street Journal: «Chaque fois que j'ai vendu des actions de Microsoft, je l'ai regretté. » En juin 1999, ses 14 000 actions restantes valaient 1,2 million de dollars, soit environ 115 fois ce qu'il a payé.
Ce placement représente une très grande partie de son portefeuille et de son avoir. Chaque fluctuation du titre a un impact massif sur sa valeur nette et cela peut être très énervant. il faut donc du courage pour conserver un grand gagnant comme Microsoft au fil des ans, beaucoup plus qu'on peut l'imaginer. Beaucoup plus en tout cas que pour vendre un titre après un soubresaut de 30 %, souvent le fruit du hasard boursier.. (Je me dois d'ajouter cette parenthèse, écrite au milieu de 2001: deux ans, plus tard, le titre de Microsoft se retrouve à un prix inférieur à ce qu'il était au moment de l'article du Wall Street Journal. Ce n'est jamais arrivé dans son histoire. De plus, en 2000, il a perdu environ 60 % de sa valeur. Je me demande si M. Housel a vendu ou s'il a suffisamment la foi pour être patient.)
Microsoft a été un des titres les plus performants des 15 dernières années, mais je serais curieux de savoir combien des personnes qui ont eu la chance (ou le génie) de l'acheter à sa première année en Bourse l'ont conservé plus de cinq ans. Combien ont vendu pour la simple et stupide raison que le titre s'était apprécié de 50% ou 100%? C'est une erreur stupide parce qu'une entreprise ne cesse pas de progresser parce qu'on a vendu ses actions. Et si elle conserve son potentiel de croissance, plusieurs années plus tard on prend conscience de la dimension de l'erreur.
La grande règle d'or de la Bourse pour l'investisseur à long terme est de conserver ses gagnants longtemps, le plus longtemps possible... d'une part, parce qu'ils sont si rares (les compagnies de la trempe de Microsoft sont TRÈS rares) et, d'autre part, parce que c'est la seule façon de laisser le temps faire son oeuvre. Le temps permet à la compagnie de réaliser tout son potentiel et le temps vous permet de profiter de cette croissance qui s'exprime par l'effet des intérêts composés à l'abri des vices comme l'impôt et des frais de transactions.
Si les années m'ont appris une chose, c'est qu'il est toujours trop tard lorsque vient le temps de vendre un titre de qualité médiocre et toujours trop tôt lorsqu'il est question de vendre une entreprise exceptionnelle.
Bernard Mooney |
| | | NIGHTWOLF²
Nbre méssages : 390 Réputation : 5 Inscris le : : 26/01/2010
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 18:59 | |
| - Hatim a écrit:
- NIGHTWOLF² a écrit:
- Hatim a écrit:
J'ai une naïve conviction que LES peut se replier à Moyen terme vers les "80-90" dirhams, sa stratégie est tournée principalement vers la maitrise des charges opérationnelle et l'orientation à drainer plus d'investissement vers l'huile d'olive dans un marché local qui privilégie des bidons de zite beldiya des familles du bled à moitié prix et dans l'export du rude concurrence, seul une éventuelle prise de participation d'un opérateur sérieux (SAVOLA, Lesieur France) après la cession de SNI peut faire basculer le cours de la société dans l'état actuel. je ne partage pas votre avis sur la stratégie de miser sur l'huile d'olive. l'huile de table est une activité qui tend un peu vers une activité de trading.. les marges sont très limitées.. et c'est donc normal de veiller à la maitrise des charges opérationnelles. l'huile d'olive, il y a concurrence certes, mais le Maroc a sa place à prendre dans le marché international, et croyez moi qu'il en est capable, notamment sur marché américain qui est un marché nouveau qui vient de découvrir l'huile d'olive, et pour information l'huile d'olive marocaine est très présente aux usa, et elle est préférée à cette espagnole (variétés picholine marocaine par rapport à l'arbequina ou autres variétés espagnoles). aussi il y a une subvention accorder par l’état pour chaque kg d'huile d'olive exportée.
Même Brasserie du Maroc vient de s'y mettre en acquérant des terrains de plantation à Meknès pour produire de l'huile d'olive destinés notamment à l'export, on verra bien si le label Maroc réussira à s'imposer dans les rayons de Walmart et Carrefour à l'étranger contre son homologue Italienne et Espagnole Les huiles d'olives marocaines sont déjà présentes à walmart, ça tu peux me croire. pas sous le label maroc.. | |
| | | Pelican
Nbre méssages : 16978 Humeur : En construction Réputation : 69 Inscris le : : 12/08/2008
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 19:33 | |
| Monroe et Morrocan sont les prenoms des enfants de Mariah Carey !!! _________________ visitez mon site Tikchbila-tiwliwla.com
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| | | khalidjdid
Nbre méssages : 707 Réputation : -3 Inscris le : : 20/11/2010
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 19:43 | |
| - Service a écrit:
- II - III - 7 : Toute
personne qui conteste une décision des modérateurs doit transmettre sa réclamation par MP aux autres modérateurs, ou à Admin. Pour ne pas gêner le bon déroulement des discussions dans le forum, il n’est pas permis d’étaler son différend sur le forum.
Bonsoir, Sauf que parfois la décision du modérateur ou du rang spécial est le bannissement et dans son cas on ne peut pas envoyer de msg privé. La dernière fois j'ai reçu un avertissement du rang spécial M. Service, j'ai rédigé un MP pour lui fournir des explications je voulais l'envoyer est à ma surprise j'ai été déjà banni Moins de 5 min entre l'avert issement le bann issement. Je crois qu'on doit trouver une solution à cette problématique : Comment envoyer un MP à l'administrateur en cas de bannissement ?. | |
| | | Service Modérateur
Nbre méssages : 3192 Réputation : 6 Inscris le : : 03/11/2009
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 19:57 | |
| @Khalidjdid Au cas ou le membre est banni, la décision du modérateur est alors irrévocable vu que le prévenu a déjà dépassés les étapes précédent le ban à savoir : - Les rappels du règlements - Les points négatifs - Les doléances des membres et de l'équipe. -.... Cependant le membre banni peut toujours recourir à certaines voies qui peuvent amener le modérateur, sur sa seule décision, de sursoir à une sanction. Le membre banni, et en tant qu'invité, peut envoyer une réclamation en cliquant sur " Signaler un abus | " qui se trouve en bas de la page d'accueil du forum. En plus de cette option, l'invité peut exposer son problème via le forum des réclamations : Réclamations Ces deux options ne nécessitent pas une authentification et sont d'ailleurs indiqués en bas de la page du règlement qui montre d'autres voix de contact. | |
| | | madex
Nbre méssages : 1980 Humeur : bon Réputation : 17 Inscris le : : 16/11/2008
| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 Mer 4 Mai 2011 - 20:02 | |
| - Hatim a écrit:
- satoune a écrit:
- SAMIR une vrai tendance vient de se former ??
Je connais pas les calendriers du CDVM, mais peut-être il y a quelqu'un ici pour nous affirmer ou non s'il ne s'agit du programme de rachat de SAM.. Les achats d'hier et ajdh ne rentrent pas dans le PA ,ce dernier se limite a 490 actions /jour SAM l'acheteur n'est d'autre qu'un grand,vous avez vu comment il a balayé d'un coup des milliers jsq 610 dh @Pelican l'augmentation du capital de la SAM a deja eté annoncé dont une partie se fera par CCA | |
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| Sujet: Re: Séance du Mercredi 4 Mai 2011 | |
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| | | | Séance du Mercredi 4 Mai 2011 | |
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